Pehr Pehrsson Hyttinen

[Fuksia]

Vuosien varrella olen lukenut viestejä Hyttisistä ja saanutkin niistä vinkkejä, vaan vielä on ainakin yksi kadonnut: Pehr Pehrsson Hyttinen 1706-1762.

Puolisot tietääkseni Anna Hiltunen 1715-1750 ja Anna Hirvonen 1728-1757.

Onko tietoa keitä ovat Pehrin vanhemmat?

[Tapani Kovalaine]

Pekka Pekanpoika Hyttisen isä lienee Pekka Antinpoika Hyttinen, s. noin 1666, kuollut 8.11.1750 Kinahmo, ollut lautamiehenä Liperissä.

Pekka Pekanpoika Hyttisen äiti lienee Kaarina (Paavontytär??) Korhonen, s. noin 1688, kuollut 14.4.1749 Kinahmossa.

Digikuvassa 303: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593217 kerrotaan Kaarina Korhosen olleen "Värdinna i Hyttises hus, Kihahmosaari" ja ikä oli 60 v. Hän kuoli puolitoista vuotta ennen puolisonsa Pekan kuolemaa.

Pekka Pekanpoika Hyttisellä oli ainakin 9 lasta ja kaikilla lapsilla oli tapana antaa vanhimmalle tyttärelleen etunimeksi Kaarina.

Digi 34 syntyneet 10.8.1722, Kaarina Korhonen mainittu Pekka Hyttisen vaimoksi ja oli kasteen todistajana kun Kinahmosaaressa Paavo Hyttisen poika Paavo kastettiin. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592807

Nuoremman Pekka Hyttisen toinen puoliso Anna Hirvonen avioitui leskenä 24.6.1765 Erkki Laurinpoika Törrönen-Lavikaisen kanssa ja heille syntyi kaksi lasta. Anna kuoli 10.4.1797 Solan kylässä Liperissä.

[Fuksia]

Kiitos nopeasta vastauksesta.

Mutta kenen lapsi sitten on Pekka Hyttinen s. n. 1700 k. 1.5.1759 ja naimisissa Katariina Tanskasen kanssa (1710-1756), lapsia Pekka s. 1729.

Muuttivat Kinahmosaari 1:sta Halkovaaraan (Kuorevaara 20/Sotkuma 38) vuonna 1750.
Olenkohan ihan hakoteillä, kun minulla on näin:
1. Pekka Hyttinen

2. Antti Pekanpoika
3. Pekka Antinpoika s. 1640 pso Anna Hirvonen

4. Pekka Pekanpoika n. 1666-1750 pso Kaarina Korhonen

5. Pekka Pekanpoika n. 1700-1759 pso Katariina Tanskanen

6. Pekka Pekanpoika 1729-1791 psot Lappalainen ja Kettunen

jne.
Onko tässä Pekkoja jo liikaa?

[Tapani Kovalaine]

Digikuva 75 Liperin syntyneistä ja kastetuista kertoo mitä on tapahtunut 16.3.1731 Kinahmonsaaressa. Lautamies Pekka Hyttinen on ollut kasteen todistajana kun Pekka Hyttisen ja vaimonsa Kaarina Tanskasen 15.3.1731 syntynyt poika kastettiin.

Lautamies Pekka Antinpoika Hyttisen ja vaimonsa Kaarina Korhosen 7.3.1731 syntynyt tytär Helena kastettiin samana päivänä 16.3.1731.

Digi 75: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592846

Hyttisten taloissa Kinahmossa 1600-luvulla oli useita Pekka Hyttisiä ja Antti Hyttisiä ja heidän kytkeminen toisiinsa ja lapsiinsa on pulmallista. Lähdeaineistoa on liian vähän.

[Fuksia]

Kiitos Tapani vastauksesta.Nyt on kaksi lähes samanikäistä Pekka Pekanpoikaa, toinen Kinahmonsaari 1:stä ja toinen 3:sta. Ensimmäisen isästä ole tietoa, mutta hänen jälkeläisiään on tiedossa sitäkin enemmän, minä yksi heistä. Jos jotain ideoita sattuisi ilmaantumaan ratkaisuksi, mielelläni kuulen niistä.

[Tapani Kovalaine]

Digikuva 15 Liperin rippikirjasta 1766-1771 lisää tietämisen tuskaa. Isäntämies Pekka Hyttinen, s. 1698 jossakin, asui Korpivaaran kylässä Liperissä leskenä. Kenties hänen vaimonsa on ollut Anna, jos lastenlasten etunimistä tekee rohkeita päätelmiä. Kun vanhin pojista näyttäisi olleen Paavo, niin kenties isäntä etunimiteorian mukaan oli Pekka Paavonpoika Hyttinen 1698 - 8.8.1784.

Digi 15: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6515749

Pieniä tiedonmurusia kokoilemalla voi Hyttisten sukupuun oksista 1600-luvulla päästä jyvälle - tai ainakin löytää hyviä todennäköisyyksiä. Liperin kohdalla vuosilta 1697-1720 ei löydy kirkonkirjoja, henkikirjoja, veroluetteloita ja siinä on syy, miksi kantavanhempia Hyttisille on vaikea loihtia. On minulle kertynyt 47 Pekka Hyttistä Sukujuttujen kokoelmaan mutta vanhimmat heistä istuvat sukupuussa sellaisilla heiluvilla oksilla jotta ovat ihan vähällä tippua.

[pekkara]

Pekka Pekanpoika Hyttisen isä lienee Pekka Antinpoika Hyttinen, s. noin 1666, kuollut 8.11.1750 Kinahmo, ollut lautamiehenä Liperissä.

Liperin käräjäkunnan tuomiopöytäkirjoihin merkittynä lautamiehenä toimi Pekka Pekanpoika Hyttinen ainakin vuosina 1729 ja 1732, ei siis Antinpoika.
* 1729: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13432&pnum=144
* 1732: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13435&pnum=5
Voisi olettaa, että yksi ja sama Pekka on ollut lautamiehenä vuodet 1722 - 1738, jonka ajan Pekka Hyttisen yhtäjaksoista lautamiesuraa kesti.

Muista 1700-luvun tuomiopöytäkirjoista en ole löytänyt lautamies Pekka Hyttiselle patronyymia.

Liekö eri vai sama kinahmonsaarelainen Pekka toiminut lautamiehenä vuosina 1708 - 1709? Ja mitä sukua hän sitten mahtoi olla Antti Hyttiselle, vuosien 1681 - 1687 lautamiehelle?

[Tapani Kovalaine]

Liperin käräjäkunnan tuomiopöytäkirjoihin merkittynä lautamiehenä toimi Pekka Pekanpoika Hyttinen ainakin vuosina 1729 ja 1732, ei siis Antinpoika.
* 1729: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13432&pnum=144
* 1732: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13435&pnum=5
Voisi olettaa, että yksi ja sama Pekka on ollut lautamiehenä vuodet 1722 - 1738, jonka ajan Pekka Hyttisen yhtäjaksoista lautamiesuraa kesti.

Muista 1700-luvun tuomiopöytäkirjoista en ole löytänyt lautamies Pekka Hyttiselle patronyymia.

Liekö eri vai sama kinahmonsaarelainen Pekka toiminut lautamiehenä vuosina 1708 - 1709? Ja mitä sukua hän sitten mahtoi olla Antti Hyttiselle, vuosien 1681 - 1687 lautamiehelle?
Siinäpä taas yksi Pekka hyppäsi sukupuun oksalta toiselle! Nyt pitää pohtia minkä ikäinen tuo lautamies Pekka Pekanpoika Hyttinen oli. Ja kuka oli hänen puolisonsa. Syntyneiden luettelossa tuo titteli nämbdeman-lautamies Hyttinen muutaman kerran esiintyy. Joten eikun taas tulkitsemaan!

[Fuksia]

Suuret kiitokset kaikista vinkeistä!

Minähän olen pudonnut oksalta jo heti alkuunsa. Kun ei Pekka Hyttiselle (1700-1759) löydy vanhempia, jätän ketjuni alkupään myöhempiä aikoja varten setvittäviksi ja teen tästä Pekasta lähtöhenkilön tutkimukselleni.

Hänestä minulla on aika vahva tuntemus: vaimo Kaarina Tanskanen, 9 lasta, joista nuorin Maria syntyi 1751 Halkovaarassa/Kuorevaarassa/Sotkumassa.
Korpivaaran Pekka Hyttinen ei jostain syystä istunut kuvioon, joten olkoon hän omalla oksallaan - ainakin toistaiseksi.


Lautamiehistä: Pekka Pekanpoika s. n. 1666-8.11.1750 eli vanhaksi (84 v.) ja lienee ollut kyllin viisas mies, joten pidän häntä edelleen papereissani lautamiehenä, kunnes toisin todistetaan. Saattoi olla molemmatkin kaudet. Pekka Antinpojalla (s.1640) ja Anna Hirvosella (1642-1724) oli mm. Pekka-niminen poika, siis ehkä tämä lautamies.
Sukuohjelmassani on 36 Pekka Hyttistä, joilla on joko tarkka syntymäaika tai tarkka kuolinaika tai molemmat, joten onhan näitä Pekkoja.

[Tapani Kovalaine]

Suuret kiitokset kaikista vinkeistä!

Minähän olen pudonnut oksalta jo heti alkuunsa. Kun ei Pekka Hyttiselle (1700-1759) löydy vanhempia, jätän ketjuni alkupään myöhempiä aikoja varten setvittäviksi ja teen tästä Pekasta lähtöhenkilön tutkimukselleni.

Hänestä minulla on aika vahva tuntemus: vaimo Kaarina Tanskanen, 9 lasta, joista nuorin Maria syntyi 1751 Halkovaarassa/Kuorevaarassa/Sotkumassa.
Korpivaaran Pekka Hyttinen ei jostain syystä istunut kuvioon, joten olkoon hän omalla oksallaan - ainakin toistaiseksi.


Lautamiehistä: Pekka Pekanpoika s. n. 1666-8.11.1750 eli vanhaksi (84 v.) ja lienee ollut kyllin viisas mies, joten pidän häntä edelleen papereissani lautamiehenä, kunnes toisin todistetaan. Saattoi olla molemmatkin kaudet. Pekka Antinpojalla (s.1640) ja Anna Hirvosella (1642-1724) oli mm. Pekka-niminen poika, siis ehkä tämä lautamies.
Sukuohjelmassani on 36 Pekka Hyttistä, joilla on joko tarkka syntymäaika tai tarkka kuolinaika tai molemmat, joten onhan näitä Pekkoja.
Miksi ei 24.2.2020 Suku Forumissa ollut Pekka Sukevan ehdotus tarjonnut ratkaisua? Vanhempia koskeva Pekan ehdotus tuntuisi kovin perustellulta.

Lainaus Pekka Sukevan viesistä 24.2.2020:

Kinahmonsaari no 3. Olen kerännyt yhteenvetoa. Saa korjata ja täydentää

Anders Hyttin (En ole löytänyt k-aikaa)

Lapsi A: Petter Andersson Hyttin 1666-8.11.1750/84 v ja Carin Påhldr Korhoin 1689-11.4.1749/60 v


Lapsia: Pehr 1706, Maria, Påhl 1712, Carin, Anna 1717, Eskil 1721, Christin 27.10.1722, Anders 21.10.1727, Helen 7.3.1731

A1 Petter Pehr Hyttin 1706-22.11.1762/56v ja Anna Hilduin 1715-27.5.1750/35 v

Lapsia: Catharina 16.12.1737, Petrus 22.3.1741 (k20.1.1791/50v), Anna 1743 ei löydy kastemerkintää, Christin 1747 ei löydy kastemerkintää.


Petterin II-avio 13.9.1751 Anna Larsdr Hirvoinen s 6.7.1728 k 10.4.1797/68v

Lapsia: Eva 20.11.1751, Maria 5.8.1753, Walborg 30.4.1755, Helena 5.12.1757,Susanna 4.4.1761

Anna vihitään II-avioon 24.6.1765 Erik Lavikaisen kanssa. Muuttaa Sålaan

[Fuksia]

Kyllä Sukevan lista on luettu, mutta kukahan näistä Pekoista kävisi isäksi n. 1700 syntyneelle Pekalle?

Pekka Antinpojalla on 1706 syntynyt Pehr. Voiko samalla miehellä olla myös Petter-poika, jota ei kylläkään ole mainittu Sukevan listauksessa?

Petterin syntymätietoja ei voi tarkistaa, mutta kuolema on Halkovaarassa

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6593259.
Kiitos vaivannäöstäsi!

[Fuksia]

Sukevan listaus on luettu.
Kertauksen vuoksi: varsinainen ongelmani on Pekka s. 1700 ja kuollut 1.5.1759 Halkovaarassa. Hän on esi-isäni, jolle olin laittanut vanhemmiksi Pekka Pekanpojan 1666-1750 ja Kaarina Korhosen 1689-1749.


Kun nyt ilmeni, että edellä mainittujen poika onkin Pekka s. 1706 ja kuollut 1762, jäi minun Pekkani ilman vanhempia. Vai voiko samoilla vanhemmilla olla Pehr- ja Petter-pojat, kuten kirkonkirjoihin nimet on kirjoitettu?
Mitä mieltä ollaan?

[Tapani Kovalaine]

Sukevan listaus on luettu.
Kertauksen vuoksi: varsinainen ongelmani on Pekka s. 1700 ja kuollut 1.5.1759 Halkovaarassa. Hän on esi-isäni, jolle olin laittanut vanhemmiksi Pekka Pekanpojan 1666-1750 ja Kaarina Korhosen 1689-1749.


Kun nyt ilmeni, että edellä mainittujen poika onkin Pekka s. 1706 ja kuollut 1762, jäi minun Pekkani ilman vanhempia. Vai voiko samoilla vanhemmilla olla Pehr- ja Petter-pojat, kuten kirkonkirjoihin nimet on kirjoitettu?
Mitä mieltä ollaan?
Pekka, Petteri, Pietu ja Pietari olivat etunimiä, joita ei tiettävästi koskaan annettu saman pariskunnan lapsille kahdesti, ellei ensimmäinen Pekka ollut kuollut lapsena.

Lueskelin huolimattomasti edellä mainitsemani Pekka Sukevan postauksen. Kokoelmiini kertyneet Pekka Hyttiset vuoden 1700 tienoilta ovat: Pekka Hyttinen 1675 Kinahmo, Pekka Hyttinen 1698 Korpivaara, Pekka Hyttinen 1700 Kinahmo ja Pekka Hyttinen 1706 Kinahmo.

Kiinnostukseni kohteena on ollut Pekka Pekanpoika Hyttinen, s. 19.8.1792 Kinahmo. Hänen isänsä oli Pekka Pekanpoika Hyttinen, s. 16.12.1765 Kinahmo, ja äitinsä oli Kaarina Juhontytär Hyttinen, s. 3.3.1763 Kinahmo. Tämän pariskunnan, Pekan ja Kaarinan esipolvista löytynee takuuvarmasti myös vuonna 1700 syntyneen Pekka Pekanpoika Hyttisen esivanhemmat. Vielä en tiedä keitä he olivat.

Hiski, Kontiolahti, vihitty: 26.6.1788 Kinamons: Bds: Pehr Petri Hyttin Bd:d:r Carin Johannis Kinamons:

[Fuksia]

Vielä Pekka Hyttisestä.
Kävin läpi Suur-Liperin historian talonhaltijaluetteloa Kinahmonsaaren osalta eli tilat 1 ja 3.


1-2 isännät: Pekka 1700-1759 näyttäisi olleen tilan nro 1 ensimmäinen isäntä (24-v.) vaimonsa Kaarina Tanskasen 1710-1756 kanssa. Pekka perheineen (4 poikaa, 4 tytärtä) muutti jostain syystä Halkovaaraan v. 1750, jolloin Kinahmoon jäi isännäksi Pekan veli Juho s. 1708 vaimonsa Liisa Romppasen kanssa.

3. isäntää, Johan Leppästä, en tunnista.
4. Erik Kettunen (luettelossa virheellisesti Hyttinen) on Pekan Heikki-pojan perheestä, vaimon eli Anna Vänskän 1. liitosta Tuomas Kettusen kanssa. Erikin molemmat vanhemmat kuolleet 1700-luvun loppupuolella. Heikin lapsia kahdelta vaimolta perheessä oli 15 + pesueen vanhin Erik ja tämän sisar Anna-vaimon edellisestä liitosta, siis kaikkiaan 17.
5. isäntä on Pekan Juho-pojan poika Samuli 1783-1833 Sotkuma 51-tilalta. Pekka ja Kaarina Tanskanen asuivat Halkovaarassa/Kuorevaarassa nro 20/38 jakamattomalla tilalla aikuisten poikiensa (Pekka, Heikki ja Paavo) perheiden kanssa. Isojaon jälkeen tilat nrot 72, 73, 74 Sotkuman kylässä. Juho hankki perheelleen eri tilan Kuorevaara/Sotkuma 51/100.
Yhteenvetona: Hyttisiä liikkui Kinahmonsaaren ja Kuorevaaran eli Sotkuman välillä molempiin suuntiin.

Leenalaan nro 3 tuli isäntä, Paavo (1787-1848), myös Halkovaarasta/ Sotkumasta tilalta 38/73 vuonna 1814.


Pekan isähän ei tästä vielä selvinnyt, mutta jotain muuta sentään. Vai eikö? Korjata voi, jos meni pieleen.