PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Liisa Juhontytär Storm os Anttila Lohtaja 11.1703-?


noeigenvalue
11.06.21, 21:22
Lohtajan Anttilassa on vihitty Lohtajalla 19.11.1724 Liisa Juhontytär ja Heikki Heikinpoika. Pienen rippi- ja henkikirjojen kaivelun myötä avautuu, että Liisa on talon tyttäriä (s. 11.1703) ja Heikki Heikinpoika (s. 5.1699) vävy. Liisan ja Heikin esipolvet ovat minulla työn alla tarkemmin.

Mutta mutta. Liisa ja Heikki katoavat Anttilan rippikirjasta vuoden 1737 lopulla kun Heikki päätyy otetuksi sotilaaksi ja toimii Lohtajalla kyytirättärinä. Merkintä pariskunnasta löytyy Lohtajan rippikirjassa vuodesta 1737 ja 1741-1747 rippikirjassa vuoteen 1742. Lohtajan rippikirjasta kadottuaan Liisa ja Heikki löytyvät Kannuksen rippikirjasta 1742-1753 Yliviirteen Roikolasta merkinnällä sotilas Henrik Storm ja vaimo Liisa vuoteen 1752, ja vuosien 1753-1764 rippikirjassa on vielä Henrik mainittu nimenä ilman merkintöjä. Sopivaa hautausmerkintää en ole kummastakaan löytänyt Keski-Pohjanmaalta. Pariskunnalle löytyy merkittty Lohtajalla viisi lasta vuosille 1725-1739 ja Kannukseen yksi 1744, mutta ainoan lapsista jonka olen toistaiseksi jäljittänyt on esikoisensa Anna, s. 15.12.1725, joka on allekirjoittaneen esipolvissa.

Mutta se kysymys, joka vaivaa on tämä: mihin Liisa Juhontytär ja Heikki Heikinpoika katoavat Yliviirteen Roikolasta?

T: Petri Ahokangas

Risto2
18.06.21, 14:31
Niin, katoaahan he, ehkä kertauksen vuoksi jatko tutkintaan.


Kannuksen RK 1741 - 1753...


osio 1741 - 1746 Roikola:


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9477836


1/2 välistä vasen sivu soldaten Henrich Ström, ilman tunnisteita.

Viimeksi ehtoollisella 11/9 vuosi 1746, siis 09.11.1746.

Toiseksi alin nimi sivulla on ilmeinen Heikin

vmo Soldat. H. Lisa Johansdr. ilman tunnisteita.

Viimeksi ehtoollisella 11/9 vuosi 1746, siis 09.11.1746.



osio 1747 - 1752 Roikola:


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9477929


n. 1/2 välissä sivua gla Ström... viimeinen ehtoollinen 11/29 vuodelle 1752, siis 29.11.1752.


Vmoa Lisa Johansdr. ei näy, mitenkäs nyt noin ?


1746 - 1747 on tapahtunut jotain Liisa Jussintyttärelle,
Ei kuitenkaan haudatuissa noina vuosina Kannuksessa.


Kaiketi katsottava ympäristö srk:t..


Risto

noeigenvalue
18.06.21, 20:58
Kiitos, Risto!
Niinpä, Liisaa en löydä, ja myöskään jälkikasvusta eli muista kuin Annasta ei ole havaintoa, paitsi ehkä Britasta löytyy hautausmerkintä lohtajalta. Havaintoja heistä? Saattaisi auttaa katoamisen jäljittämisessä. Heikki on tosin voinut olla myös Pohjanmaan rykmentin riennoissa, eli saattaa 1752 jälkeen kadota linnoitustöihin (1753-1756) jotka mainitaan mm. Ilpo Kojolan rykmentin historiaa käsitteleväsä kirjassa. Mutta siis lapsistakaan ei Liisasta (s. 1733) lähtien en ole löytänyt muuta kuin syntymämerkintöjä.

15.12.1725 Anna (Lohtaja) - avioituu Roukalaan 1757 (Lohtaja).
29.7.1728 Brita - (ehkä 15.2.1733) (Lohtaja)
16.3.1733 Liisa (Lohtaja) - ?
3.6. 1736 Heikki (Lohtaja) - ?
2.4.1739 Marketta (Lohtaja) - ?
13.6.1744 Johan (Kannus) - ?

Petri

Risto2
19.06.21, 14:55
Hei, vähän menee kirjoituksessani Ström ja Storm sekaisin, mutta.
Jos olet seuraavaan jäsen niin pääset...



SSHY´n Pohjanmaan Jalkaväkirykmentti Tietokannassa.
Pohjanmaan jalkaväkirykmentti Luetteloita 1751-1754 ES2289 POHJR 244 (Lisätty 01.03.2011)


Sieltä kuva 18 alkaa Låchteå Compagnie



Ja kuvassa 19, aukeaman oikeasivu, sotilas nr. 93 Erich Storm
ja nro 85 Johan Ström.


https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16773&pnum=19


Hakemaasi Heikkiä (Henrich) Storm ei näkynyt.


Risto

r-l.huuki
20.06.21, 10:17
15.12.1725 Anna (Lohtaja) - avioituu Roukalaan 1757 (Lohtaja).


Onkohan Lohtajalla 6.11.1757 Erkki Antinpoika Roukalan kanssa vihitty Anna ollenkaan sotilas Henrik Stormin ja Liisa Juhontyttären Anna-tytär, syntynyt 1725…
Kun Lohtajan rippikirjoissa Välikannuksen Roukalassa Annan syntymävuosi on 1736 ja kun perheen kuopus Johannes on syntynyt 22.8.1782.

Lohtaja rippikirja 1755-1761 – Välikannus, Roukala
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9036210
Lohtaja rippikirja 1762-1769 – Välikannus, Roukala
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9022450
Lohtaja rippikirja 1769-1780, Välikannus, Roukala
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9022581
Lohtaja rippikirja 1781-1795, Välikannus, Roukala
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9022712

Vihkimerkinnässä 6.11.1757 kyllä kerrotaan, että morsian Anna Henrikintytär on Anttilasta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9468467

Lohtajan Karhin Anttilassa näkyy rippikirjassa 1741-1754, jaksossa 1747-1754
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034899
Ylimmän ryhmän viimeisenä, ilman syntymäaikaa, tytär Anna Henrikintytär, jonka ehtoolliskäynnit alkavat 18.11.1753

- Raija-Leena H

Arto Isolankila
20.06.21, 18:22
Raija-Leena on oikeassa. Roukalaan avioituneen Anna Heikintyttären (s. 1736) vanhemmat olivat Anttilan talollinen Heikki Paavonpoika (s. 2.1676, k. 4.4.1771 Lohtaja) ja Anna Paavontytär (s. 5.1695, k. 18.7.1782 Lohtaja, v. 11.1712).

Risto2
26.06.21, 13:00
Hei.

Huomasin "x-Torpantytön" R-L.Hu... vastanneen tässä ketjussa.

Terveiset vaan Juhannuksena Kemistä R-L-Hu.. näin tämänkin
välityksellä, kuin myös Artollekkin, Suur-Lohtajan alueen
sukututkijoille.

Jäi meillä vähän kesken selvittely aikoinan ja minua vaivannut
se, joten tähän väliin, kesken Arton tutkimuksia, jos sallitaan.

Kannuksen Yliviirteen esi-isäni isähaaran Jokisalo-sukua
tutkinut ja johti Lestijärven kautta Reisjärven Kalajanjärven
Oleff Änäkäinen, hän olikin ensimmäisenä nimenä 1563
verokirjoissa esiintyi.

Yliviirteen Gustaf Erichsson Jokisalon isä "Manttalimies" Erich
Gustafsson k. Toholammilla sotilas Lilia´na. Hänen isä esiintyi
monessa lähteessä Yliviirteen Jylhä-talossa mm. Legokarl,
Gustaf Erichsson, samoin Lestijärven Syrjä/Änänäinen.

Isänsä Erich Olofssson hänkin ratsu-sotilas.
Olof Påwelsson ei ollut, eikä Påwell Olefsson.

Toivottavasti en sotkenut kovin paljoa Arton kysymystä.

Risto

noeigenvalue
26.06.21, 22:06
Hei,

Kiitokset näistä selvittelyistä Raija-Leena, Arto ja Risto!

Näinpä taitaa tosiaan olla että minulla meni Annat sekaisin. Näitä Annoja Anttilassa riittääkin. Mutta 1736 syntynyttä Annaa ei Hiskistä löydy Anttilan osalta. Toki mietiskelin itsekin jossain välissä että menipä Anna -25 syntyneeksi naimisiin normaalia myöhemmin, mutta mieleeni ei juolahtanut tarkistaa tätä.

Mutta nyt kun asiantuntijat ovat kiinnostuneet Anttilasta, mistä Heikki Paavonpoika ilmestyy Anttilaan? 1713 henkikirjaan on näet listattu Heikki Paulin/Paavonpoika rengiksi, vaimonaan Anna. Tämän Annan vanhemmiksi ehdotan Paavo Mikonpoika Anttilaa (jonka vanhemmat olisivat puolestaan Mikko Erkinpoika Anttila ja Dordi Pentintytär [Mikko Erkinpoika oli Anttilan isäntä 1673-1702]) ja Anna Laurintytärtä (jonka kotipaikka on sekin hakusessa). Genin profiilissa olisi Heikki Paavonpoika Anttilan ja Anna Paavontyttären osalta siis virhe? Edellisen isännän Juho Simonpojan ja vaimonsa Marketan (Grelsintytär?) kohtalona oli tulla viedyiksi Venäjälle isonvihan aikana, kirjaus löytyy Lohtajan Venäjälle vietyjen luettelosta.

T: Petri

Risto2
27.06.21, 13:56
Hei.

Karhi by Anttila nro 2.

Tositekirja 1712 kertoo, että Anttilan isäntänä Olof ja talossa
vain Styfsdotter Lijsa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10988807

Suur-Lohtajan historia kertoo, jotta Olof on Olof Olofsson.

Henrich Påhlsson, voi tarvita laajempi tutkinta ja
mahdollinen löytö.

Risto

noeigenvalue
27.06.21, 15:14
Hei,

Työn alla Anttila, haasteellinen tutkittava tosiaan.

Paavo Mikonpoika mainitaan henkikirjassa viimeisen kerran 1697. Olli Ollinpoika on todennäköisimmin Paavo Mikonpojan lesken Anna Laurintyttären toinen mies. Hän on henkikirjassa 1703-1712 vaimonaan Anna.

Alustava hahmotelma Anttilasta on henkikirjan mukaan seuraava:

1. Antti Juhonpoika, isäntänä 1600 - 1602

2. Erkki Antinpoika, isäntänä 1603 - 1641

3. Erkki Erkinpoika, isäntänä 1642 - 1672

4. Mikko Erkinpoika (isäntänä 1673 - 1702)+ Dordi Pentintytär (henkikirjassa 1675-1681); Grels Erkinpoika (olemassaolo päätelty sd Margeta Grelsdr pohjalta (henkikirjassa Margetan patronyymi mainittu 1683)

5a. Paavo Mikonpoika (henkikirjassa 1683-1697) + Anna Laurintytär (henkikirjassa 1683- ehkä 1710, Annan toinen mies Olli Ollinpoika isäntänä 1703-1713); Erkki Mikonpoika (henkikirjassa 1690-1695) + vaimo Brita (henkikirjassa 1690-1695); Matti Mikonpoika (henkikirjassa 1695-1696); Beata Mikontytär (henkikirjassa 1695); Anna Mikontytär Iso-Peitso os Anttila (Lohtaja 1688 - 21.6.1741 Kälviä)
5b. Margeta Grelsintytär (henkikirjassa 1680 - Isonvihan aikana Venäjälle vietyjen listassa) + vävy Juho Simonpoika (henkikirjassa 1702 - Isonvihan aikana Venäjälle vietyjen listassa)

6. Anna Paavontytär os Anttila (Lohtaja 5.1695 - 18.7.1782 Lohtaja) ja miehensä Heikki Paulin/Paavonpoika (2.1676 - 4.4.1771 Lohtaja)


;)

Petri

Arto Isolankila
13.07.21, 19:11
Hei,
Anttilan sukulaisuusuhteet ovat kyllä mutkikkaat. Olen samaa mieltä hahmotelmasi suhteen.
Minusta Paavo Mikonpojalla ei ole Matti-nimistä poikaa. Henkikirjoissa 1691-1692 ja 1695-1696 mainitaan Martti, jolla on puoliso Liisa (1692).

noeigenvalue
13.07.21, 19:45
Raija-Leena on oikeassa. Roukalaan avioituneen Anna Heikintyttären (s. 1736) vanhemmat olivat Anttilan talollinen Heikki Paavonpoika (s. 2.1676, k. 4.4.1771 Lohtaja) ja Anna Paavontytär (s. 5.1695, k. 18.7.1782 Lohtaja, v. 11.1712).

Kyllä vain :) Sain tähän vahvistuksen Heikki Paavonpojan perukirjasta.

T: Petri

noeigenvalue
13.07.21, 19:59
Hei,
Anttilan sukulaisuusuhteet ovat kyllä mutkikkaat. Olen samaa mieltä hahmotelmasi suhteen.
Minusta Paavo Mikonpojalla ei ole Matti-nimistä poikaa. Henkikirjoissa 1691-1692 ja 1695-1696 mainitaan Martti, jolla on puoliso Liisa (1692).
Hei,

Tästä Matti Mikonpojasta on lisätietoa. Lohtajalta Isovihan aikana Venäjälle viedyissä on neljä henkeä Anttilasta. Juho Simonpoika ja vaimonsa Marketta (ilmeisesti siis Grelsintytär) ja kaksi Matti Mikonpojan lasta, ilmeisesti poika ja tyttö. www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1373&pnum=67. Laitan jossain vaiheessa keskusteluun päivityksen blogistani Anttilan osalta (kun saan sen julkaisukuntoon). T: Petri

noeigenvalue
18.07.21, 21:20
Hei,

Sain Anttilan päivityksen siihen kuntoon että uskalsin julkaista sen.

https://muistatkosinisensotkan.blogspot.com/2021/07/lohtajan-anttila-karhi-1600-1730.html

Kommentteja otetaan mielellään vastaan.

:)

Petri