Vanhemmat Rautalammilla?

[Leo K]

Vanhempia etsin:

Johan Hongonen s.7.4.1816 Rautalampi Kärkäs 23
vih. 7.5.1843 Hankasalmi
Maria Elisabet Mattsdr 7.1.1821 Hankasalmi Kynsivesi 6

Johan vanhemmat:
Eva Mattsdr Hongonen s.1795 Rautalampi? =Missä on syntynyt?
Evan vanhemmat:
Matts Johansson Hongonen 1760 ?- 28.4.1838 Rautalammi Kärkäs 46
vih?
Anna Moilanen 1768 ?– 8.1.1834 Rl Kärkäs 46
Ketkä ovat Matts ja Eva vanhemmat?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7134630
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7129303

Maria Elisbethin vanhemmat:
Torpparivävy Matts Samuelsson 1782? - 2.1.1850 Hankasalmi Kynsivesi 12
vih. 26.12.1810 Hankasalmi
Catharia Pietiläinen 27.8.1790 Rl Pietilä – 16.3.1857 Kynsivesi 12
Ketkä ovat Matts vanhemmat?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6881701

[Leo K]

Tuntuisi siltä, että Matts Samuelsson s.1782 voisi olla Laukaasta?

Matts Samuelsson 3.9.1782 Laukaa Vitsiälä
Matts muuttaa Laukaasta Hankasalmelle 1806
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5662081


Vanhemmat:Laukaa Leppävesi Vitsiälä
Samuel Pehrsson Vitsiälä 1751-14.4.1831
vih?
Christina Henriksdr 1743-29.11.1805

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5647317

Jyväskylän lastenkirjassa Samuelin ja Christinan lapset, jotka Löytyvät Laukaan syntyneissä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6033197

Mikäli yllä oleva on oikein päätelty, niin vanhemmat löytyvät GENIstä:
https://www.geni.com/people/Samuel-Vihti%C3%A4l%C3%A4/6000000059715141821?through=6000000059678304833

[Heikki Väisänen]

Laukaan Muhluniemessä syntyi Eva Mattsdr. Hongonen 19.5.1795, Laukaan lastenkirjapuolelta perhe löytyy mm. täältä:

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24911&pnum=33

Rautalammille muutto merkitty perheen yhteyteen.

[Leo K]

Kiitos Heikki!
Eva Mattsd Hongonen s.19.5.1795 Laukaa Muhluniemi Mylläri
Isän sukunimi Laukaalla Kirri. Miten muuttuu Hongonen Rautalammilla?
Olisivatko vanhemmat:
Matts Johansson Kirri Lohilahti s.25.9.1762 Laukaa Sumiainen Lohilahti
Miten sukunimi on Rautalamilla Hongonen?
vih. 1.1.1792 Laukaa
Anna Johansd Löf (Kovanen) s.7.10.1764 Laukaa Matts Hämäläinen
Kuinka Annan sukunimi on Moilanen Rautalammilla?

Menikö oikein ja mitä varten sukunimet muuttuivat Rautalammilla?

1792 vihkimisen jälkeen: Matts Johansson Kirri 1762 ja Anna Johansd 1764
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5647485

Rk 1794-1811 Mylläri :Matts Johansson 1769 ja Anna Johansd 1769
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5662042

[Maisa]

Laukaassa harmillisesti s.ajat ja sukunimet heittelevät sinne ja tänne.

Tällä sivulla on kaksi Matti Juhonpoikaa vaimonsa Annan Juhontyttären kanssa.

Laukaa rippikirja 1794-1811 (AP I Aa:5) Sivu 33 Hapavatia, Koivisto, Hirvelä nyb, Loiko torp, Mylläri t, Laurila t, Häposalo torp ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25689&pnum=294 / Viitattu 02.06.2021

Eka pariskunta on lähdössä Rautalammille 1810.
Toinen alhaalla oleva on Matti Kirri s. 1762 ja vaimonsa Anna Kovanen s. 1764 (molemmat kuolevat 1808).

Minusta Matti Juhonpoika on Muhluniemessä syntynyt 16.10.1769, (syntymävuotena näkyy eri variaatioita). Avioliitto lienee solmittu Rautalammin puolella noin 1787. Matin isällä näkyy Laukaassa sukunimenä Salmela. Matille tuo sukunimi Honkonen tulee minusta vasta Rautalammilla, missä yleisesti käytettiin sukunimeä tuohon aikaan.

Laukaan seurakunnan arkisto - Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1737-1785, jakso 123: 1769, 1770; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5861417 / Viitattu 2.6.2021

Anna Moilanen on minusta syntynyt Rautalammilla Sammakkolahdessa

Rautalammin seurakunnan arkisto - Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1756-1794 (I C:3), jakso 95: Syntyneet 1769; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9699187 / Viitattu 2.6.2021

Annan löytää täältä ihan alimmaisena. Isä Juho Moilanen kuolee 6.9.1787. Anna on isänsä toisesta avioliitosta: Maria Samuelintytär Pääkkönen s. 1732 k. 22.5.1777.

Rautalammin seurakunnan arkisto - Rippikirja 1781-1785 (I Aa:6), jakso 39, sivu 37; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9692793 / Viitattu 2.6.2021

Rautalammin kirjat on ns hatarat joten Annan muuttoa Laukaaseen ei rippikirjasta löydy. Ja Laukaassa ei ole säilynyt muutttietoja tuohon aikaan.

[Leo K]

Kiitos Maisa, että johdatit oikealle polulle.

Lisää kysymyksiä:
Laukaa Muhluniemi
Johan Johansson Muhlu (Salmela) 1728-30.3.1793 Mistä tulee nimi Salmela?
vih? En löydä vihkimistä?
Anna Jacobsdotter 1732-20.7.1808 ,Vanhemmat?
Poika Matts Johansson 16.10.1769 -
vih.? En löydä vihkimistä?
Anna Johansdotter (Moilanen ? 16.10.)1769- . Miten pystyy yhdistämään Moilasiin?
Muhluniemi:Rk 1794-1811
jakso 1805-11 näen poika Matts ja Anna Johansd. eka kerran Laukaassa? Missä olleet aikaisemmin?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5662042

[Maisa]

No kovin vähän osaan vastata.
Salmela nimi - en tiedä.
Juho Juhonpoika Muhlun eli Salmelan vihkitietoa en ole löytänyt. Ja siten vaimon Anna Jaakontyttären tausta jää auki.
Matti Juhonpojan ja Anna Juhontytär Moilasen vihkiaikaa en ole löytänyt. Ja Anna Moilasen taustaa ei ihan satavarmaksi saa, koska ei ole vihkitietoa eikä muuttomerkintöjä.



Minun tulkinta on että ovat tässä

- 1792 (1800) lastenkirjassa Muhluniemessä oikealla olevalla sivulla ja pääseen ripille:
Laukaa lastenkirja 1800-1805 (AP I Ab:2) Sivu 10-11 Hapawatia by, Muhluniemi Post Contour, Hirvas Nyb., Muhlu Majaniemi, Vinamäki, Norola Nyb., Nyb. Hirvelä ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24915&pnum=9 / Viitattu 03.06.2021

- 1788 rippikirjassa Muhluniemessä - vähän sekainen sivu mutta 4. rivi Matti Juhonpoika ja piika Eeva sekä 5.rivi Anna Juhontytär.
Laukaa rippikirja 1776-1793 (AP I Aa:4) Sivu 7 Hapavatia, No 4 Muhluniemi Post Contoir, Ketola ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25688&pnum=216 / Viitattu 03.06.2021


Matin lapset ovat samalla sivulla mutta vasemmalla postikonttorin alla.

[Leo K]

Salmela on käsittääkseni torppa, joka on perustettu Muhluun/Muhluniemeen. Tästä tulee suku/lisänimeksi Salmela.

Anna Moilasesta s1769

Rk 1794-1803 s38 Rautalampi Anna on yliviivattu ja ei rukseja. Ei kerrota minne on lähetenyt? Minne?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7127916

Antamassasi linkissä:
Rk 1776-93 Anna on Matts Johanssonin kanssa ja tullut jostakin =molemmat 1794. Mistä?
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25688&pnum=216

Eli Annan muutto Rautalammilta noin 1794 olisi mahdollinen. Eiköhän hän ole näihin aikoihin vihitty jossakin?

Eihän todistelu ole aukoton, mutta löytyykö parempaa?

[Maisa]

Näin - lähteet ovat hieman vähäiset ja perustuu tulkintaan: Annalla säylyy Rautalammilla sukunimi, vihkitiedon puuttuminen saattaa johtua siitä että Anna on vuodesta 1787 alkaen täysorpo, mutta muutenkin Rautalmmilla on tuossa vaiheessa vielä paljon muutakin puuttuvaa. Vihkiaika osuu jonnekin 1787-1793 välille ja mahdollisesti niin että Matti on ollut jonkin aikaa Rautalammin puolella, vaikka ei näy Laukaan kirjoissa.



Toivottavasti joku muu tietää enemmän.