PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Syntyneitä ja kuolleita, Riksarkivet


Paksalo
21.04.21, 16:28
Löytyisikö tarkempaa tietoa näistä Ruotsiin viedyistä kirjauksista? Lohjalla 1728 syntyneistä ei varsinaisten kirkonkirjojen palamisen vuoksi saa selvää vaikka jotakin olisi tallella.

General note: Finland. 1721-1736 Fascikel nr 1: - Födda och dö...
Part of: Tabellverket (f.d. Tabellkommissionen)
Record creator / Origination: Kungl. Kommissionen över tabellverket (1756 – 1858)

Kept by: Riksarkivet (depå: Arninge, Marieberg)

T: Aarne

Juha
21.04.21, 19:29
Nuo ovat vain jotain yhteenvetoja, mutta Lohjan kastetut löytyvät kyllä www.familysearch.org palvelusta tuoltakin vuodelta. Ne kirjoitettiin aikoinaan puhtaaksi ns Mustiin Kirjoihin jotka sitten filmattiin jne


Ketä olet etsimässä? Voin katsoa


Juha

TapioH
21.04.21, 19:54
Toki Lohjan Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1728-1769 (I C:2) (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?sartun=227643.KA) on netissä, vaikkakin yläosat sivuista ovat huonossa hapessa. Syntymät on kuitenkin numeroitu juoksevasti.

http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=104095


Myös Hiskissä on osa tuosta aikavälistä (1721-1730). Sitä mitä ei saa selville alkuperäisistä, ei myöskään voi olla esim. Hiskissä...

Juha
21.04.21, 19:56
ja kuten jo totesin - ne ON kirjoitettu puhtaaksi eikä silloin luettu mitään mikrofilmejä vaan alkuperäisiä paperisia - niistä sai selvääkin!


Juha

TapioH
21.04.21, 21:14
Tykkään tarkistella netin "alkuperäisistä" aina kun se on mahdollista. Kopioitaessa aina tuppaa tulemaan ainakin joitain virheitä.
(1728 syntyneet: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745592 ja kuutisen sivua eteenpäin, jos tarvetta tuolle)(Familysearchin kautta ei näy alkuperäisistä kopioituja mustia kirjoja)

Juha
22.04.21, 06:16
Näkyy ihan tiedoksi

ja kyllähän kysyjä oli tietoinen näistä kuvista.

Tässä vuosi 1728 puhtaaksi kirjoitettuna - kopsattu www.familysearch.org sivustolta - siinä aina ensin lapsen nimi ja sitten vanhemmat






fullName sex birthLikeDate birthLikePlaceText chrDate residenceDate burialPlaceText fatherFullName motherFullName
Maria Female 12 Mar 1728;9 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 12 Mar 1728 Carl Casparss Maria Jakdr
Erikus Male 24 Mar 1728;20 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 24 Mar 1728 Nils Varola Brita Casparsdr
Henrikus Male 21 Dec 1728;19 Dec 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 21 Dec 1728 Jak Tynni Maria Henrdr
Maria Female 23 Jul 1728;21 Jul 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 23 Jul 1728 Joran Palsson Anna Karlsdr
Johannes Male 16 Jun 1728;12 Jun 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 16 Jun 1728 Johan Nordback Maria Hansdr
Margeta Female 8 Sep 1728;6 Sep 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 8 Sep 1728 Villiam Andersson Gertrud Danielsdr
Mathias Male 13 Aug 1728;10 Aug 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 13 Aug 1728 Jak Mangan Brita Jordr
Johan Male 21 Oct 1728;19 Oct 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 21 Oct 1728 Bertil Sarcki Malin
Erikus Male 20 Nov 1728;16 Nov 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 20 Nov 1728 Jak Lagman Lena Henrdr
Gabriel Male 6 Jun 1728;4 Jun 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 6 Jun 1728 Erik Johansson Anna Eriksdr
Nikolaus Male 13 Aug 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 13 Aug 1728 Nils Ruuti Anna Ersdr
Erikus Male 6 Feb 1728;4 Feb 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 6 Feb 1728 and Sioberg Maria Henrdr
Vilhelm Male 14 Mar 1728;11 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 14 Mar 1728 Freitag N. Berns
Erik Male 23 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland Erik Mickelss
Kristina Female 25 Oct 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 25 Oct 1728 Samuel Burman Maria Joransdr
Jakob Male 16 Mar 1728;14 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 16 Mar 1728 Jakob Karri Maria Hauli
Margareta Female 8 Sep 1728;6 Sep 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 8 Sep 1728 Nils Kierckla Marg Johdr
Kristina Female 19 Jul 1728;17 Jul 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 19 Jul 1728 Jakob Renning Brita Mattsdr
Jonas Male 21 Feb 1728;20 Feb 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 21 Feb 1728 Nils Johanss Anna Eriksdr
Anna Female 22 Apr 1728;21 Apr 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 22 Apr 1728 Joran Kyttla Kirstin

TapioH
22.04.21, 08:59
Näkyy ihan tiedoksi

ja kyllähän kysyjä oli tietoinen näistä kuvista.

Tässä vuosi 1728 puhtaaksi kirjoitettuna - kopsattu www.familysearch.org (http://www.familysearch.org) sivustolta - siinä aina ensin lapsen nimi ja sitten vanhemmat






fullName sex birthLikeDate birthLikePlaceText chrDate residenceDate burialPlaceText fatherFullName motherFullName
Maria Female 12 Mar 1728;9 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 12 Mar 1728 Carl Casparss Maria Jakdr
Erikus Male 24 Mar 1728;20 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 24 Mar 1728 Nils Varola Brita Casparsdr
Henrikus Male 21 Dec 1728;19 Dec 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 21 Dec 1728 Jak Tynni Maria Henrdr
Maria Female 23 Jul 1728;21 Jul 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 23 Jul 1728 Joran Palsson Anna Karlsdr
Johannes Male 16 Jun 1728;12 Jun 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 16 Jun 1728 Johan Nordback Maria Hansdr
Margeta Female 8 Sep 1728;6 Sep 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 8 Sep 1728 Villiam Andersson Gertrud Danielsdr
Mathias Male 13 Aug 1728;10 Aug 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 13 Aug 1728 Jak Mangan Brita Jordr
Johan Male 21 Oct 1728;19 Oct 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 21 Oct 1728 Bertil Sarcki Malin
Erikus Male 20 Nov 1728;16 Nov 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 20 Nov 1728 Jak Lagman Lena Henrdr
Gabriel Male 6 Jun 1728;4 Jun 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 6 Jun 1728 Erik Johansson Anna Eriksdr
Nikolaus Male 13 Aug 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 13 Aug 1728 Nils Ruuti Anna Ersdr
Erikus Male 6 Feb 1728;4 Feb 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 6 Feb 1728 and Sioberg Maria Henrdr
Vilhelm Male 14 Mar 1728;11 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 14 Mar 1728 Freitag N. Berns
Erik Male 23 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland Erik Mickelss
Kristina Female 25 Oct 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 25 Oct 1728 Samuel Burman Maria Joransdr
Jakob Male 16 Mar 1728;14 Mar 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 16 Mar 1728 Jakob Karri Maria Hauli
Margareta Female 8 Sep 1728;6 Sep 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 8 Sep 1728 Nils Kierckla Marg Johdr
Kristina Female 19 Jul 1728;17 Jul 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 19 Jul 1728 Jakob Renning Brita Mattsdr
Jonas Male 21 Feb 1728;20 Feb 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 21 Feb 1728 Nils Johanss Anna Eriksdr
Anna Female 22 Apr 1728;21 Apr 1728 Lohja, Uusimaa, Finland 22 Apr 1728 Joran Kyttla Kirstin


Selaimeni ei tuosta näytä kuin vain 20 syntynyttä. Oikeasti pitäisi löytyä hieman alle 50. Hiskistä näkyy 47 tapahtumaa. Familysearch tarjoilee 89 tapahtumaa, vaikka on Lohjalle mätsäysruksi (näyttää omasta mielestäni virheellisesti myös Askolaa).

Jokimies
22.04.21, 12:04
Varsinaisesta aiheesta hiukan poiketen kysyisin, että eräs esi-isäni Jöran Andersson Reen Sievistä oli ollut mukana Norjan retkellä v.1718. Hän oli mennyt naimisiin Maria Andersdotter Teschen kanssa palattuaan retkeltä tuntureiden yli. He saivat ensimmäisen lapsensa noin v. 1720 ja siitä päätellen voisi olla mahdollista, että he menivät naimisiin v. 1719. Ainakin osa palanneista viipyi Ruotsin puolella itseään parannellen ja jospa Jöran tapasi Marian Ruotsissa ja he menivät naimisiin siellä.


Itse kysymykseen. Löytyykö Riksarkivetista tietoja esim.sotilaiden ja pakolaisten avioliitoista Ruotsissa ja heidän saamistaan lapsista siellä.

JHissa
22.04.21, 12:58
Varsinaisesta aiheesta hiukan poiketen kysyisin, että eräs esi-isäni Jöran Andersson Reen Sievistä oli ollut mukana Norjan retkellä v.1718. Hän oli mennyt naimisiin Maria Andersdotter Teschen kanssa palattuaan retkeltä tuntureiden yli. He saivat ensimmäisen lapsensa noin v. 1720 ja siitä päätellen voisi olla mahdollista, että he menivät naimisiin v. 1719. Ainakin osa palanneista viipyi Ruotsin puolella itseään parannellen ja jospa Jöran tapasi Marian Ruotsissa ja he menivät naimisiin siellä.


Itse kysymykseen. Löytyykö Riksarkivetista tietoja esim.sotilaiden ja pakolaisten avioliitoista Ruotsissa ja heidän saamistaan lapsista siellä.
Kasteet, hautaukset ja vihkimiset löytyvät sen seurakunnan kirkonkirjoista, missä he olivat pakolaisina.
Viipurilaisen kauppiaan Hans Teschen tytär Maria kastettiin 1.4.1693 Viipuri.
Teschejä löytyy isovihan jälkeen mm. Kalmarista, jossa eräs Hans Johansson Tesche kuoli 3.9.1731
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0027652_00225
ja perunkirjoitus pidettiin Kalmarissa 28.&29.11.1732
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0111754_00426

Paksalo
22.04.21, 13:36
Kiitos vastauksista. Ongelmana on, etten löydä Nils Nilssonin s. 1728 taustaa, syntymäpaikka kun ei ole tiedossa. Hänen vaimonsa oli Maria Henriksdotter s. 1732 Lohja k. 18.4.1819 Vihti. Tämän niminen löytyy Lohjan Routiolla syntyneissä ja suvussa kerrottiin, että joku naispuolisista olisi Routiolta ja joku Nilssoneista olisi Ruotsista lähtöisin. Maria Henriksdotterin syntymätietoon voin ilmeisesti luottaa.
Perheen löydän Lohjan Kouvolasta ja myöhemmin Vihdin Tuiskulta, jota Nils Nilsson k. 21.2.1807 ja hänen jälkeläisensä Nils Gabriel Nilsson s. 18.11.1763 k. 12.1.1815 ja Eric Johan Nilsson s. 24.8.1798 k. 16.4.1830 isännöivät Ericin kuoleman asti.
Ruotsiin viedyistä syntyneiden ja kuolleiden listoista tuskin löytyy enempää tietoa kuin tässä viestiketjussa on esitetty.

Essimi
22.04.21, 21:05
Olen joskus aiemminkin ehdottanut Nilsin syntymätiedoksi tätä vasemman sivun ylintä Nicolaus Nilsinpoikaa:
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=108&kuid=5745594&amnimeke=Lohjan+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot&aynimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot+1728-1769+%28I+C%3A2%29&ay=1792029&sartun=227643.KA&atun=247923.KA&ay2=104095
Ei ollenkaan mahdotonta lukea, jos kuvaa käsittelee hiukan valoisammaksi. Ruuti löytyy Lohjan rippikirjoista ja sieltä Nils Henriksson niminen, sittemmin isäntä ja vaimo samalla nimellä kuin lapsen syntymätiedossa. Kastetodistajien lista saattaa hyvin koostua naapureista/sukulaisista. Siellä on paikallistettavia talonnimiä, kuten Mörä ja Näppinen. Rippikirjasta katsoen lähitaloja. Mielestäni tämä kannattaisi pitää mielessä, kun hakee Nls Nilssonin taustaa ja syntymäpaikkaa.

TapioH
26.04.21, 18:35
Valitettavasti Routiolla syntynyt rusthållari Henrich Roution tytär Maria s.9.6.1732 (oikealla alin, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745605)
meni vuonna 14.5.1750 naimisiin 15 vuotta itseään vanhemman sepän Henrich Careliuksen kanssa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745586).

Vuonna 1799 kun seppä kuoli kirkonmäellä, oli Maria-vaimon sukunimenä Rautell. Sepän leski (s.1732) kuoli 9.1.1802 Kiviniemessä (70v). (Hiski) Ellei toista samannimistä (ja muut ehdot täyttävää)(ehkä muualla kuitenkin syntynyttä) Mariaa ollut Routiolla, niin näyttäisi siltä, ettei Nils N:n vaimo ollut siis tuo Maria Henrichsdr.

Kyseisen perheen (NN+Maria H.) esikoinen syntyi 1763, joten heidät olisi todennäköisesti vihitty n.1762-1763. Ei löydy äkkiseltään Lohjan vihityistä 1762...1765 NN:lle oikealla patronyymillä olevaa vihittyä vaimoa (vasta 5.11.1765 Pavolassa (Alhais) NN + Maria Elisabetha Abrams dr.).
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745564 Ehkä heidät oli vihitty muualla tai ennen 1762. Lohjan syntyneissä ja kastetuissa 1728-1769 on myös vihittyjä yms. Digihakemiston kautta...

TapioH
26.04.21, 19:23
Lohjan syntyneissä 1728-1769 on paljon muutakin kuin esim NN:n 1. poika Nikolaus Gabriel, joka onkin syntynyt jo päivämäärällä 5.3.1763 ja paikkana on Lohjan Kovola.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745496 (tai digihakemiston fol. 3)

TapioH
01.05.21, 23:16
Lohjan vihityistä kuitenkin löytyy vihkitapahtuma 10.10.1762
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745510
Landsbonden änklingen i Kovola Nils Nilsson
med änkian Maria Hinders dr. i Humpila, ...


Tuossa tarkoitetaan Lohjan Humppilaa (Humpela), jonka RK 1762-1772 sivulta parikin mainintaa Maria Henr.dr:sta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28904759
9. rivi, s-vuosi todennäköisesti 1745 (liian nuori)
13. rivi s-vuosi voisi olla 1733 tai 1735 ???
Vihittäessä sekä NN että Maria H olivat vihittäessä jo leskiä kumpikin. Aiempia tietoja saattaisi löytyä noista liitoista. Ehkä aiemmin on sivuutettu esim. rippikirjasta naimisissa olleet NN:t (tai lesket) ennen vuotta 1762.

TapioH
02.05.21, 20:13
Lohjan seurakunnan arkistossa nimellä "Väkilukutaulukot 1749-1749" on ehkäpä oikeasti ~Lohjan Rippikirja n.1745 -1770 eikä tässä ole kyse kappeleista.
http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Lohjan+seurakunnan+arkisto&sarnimi=V%C3%A4kilukutaulukot&aynimi=V%C3%A4kilukutaulukot+1749-1749&ay=2593272&sartun=227680.KA&atun=247923.KA&ay2=115312

Kirja on osittain erittäin huonokuntoinen, mutta joiltain osin jopa käyttökelpoinen. Kaupanpäällisenä on rippilasten luetteloita sekä etenkin muuttokirjoja useammalta vuodelta 1700-luvun puolivälin paikkeilta. Etenkin lesket näyttivät muuttavan. Jospa tuota rippi/ikä/yhdistelmäkirjaa ei olisi aiemmin jo tutkittu ja löytyisi jotain uutta.

Lycka till!

TapioH
11.05.21, 22:27
Tässä olisi NN:n aiempi liitto
12.10.1751: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5745587 (oikealla, ylin)
Landbonden Nils Nilsson ifr. Cofwola änckan Margeta Jöransdr. ibidem eli samasta paikasta

Valitettavasti ko. Margetaa ei tahdo löytyä (muualta, esim. kuolleista). NN:iä on useampia ja naisista melkein joka toinen on Maria Henriksdotter. (2.vaimo). Lohjan SAY kattaa vain 1761-1771 eikä Mariakaan näy kuin vasta viiveellä.