Strömman Leppävirta

[Pekka Sipari]

Joskus oli puhetta Strömman suvusta. Törmäsin geniä täyttäessäni Maria Strömmaniin joka on Pitkälänniemessä Påhl Kämäräisen pso. Ainoa joka sopisi olisi Prudentia Johandrn sisko. Leppävirta rk 1738-52 kuvat 87-88 Marian ikä 20 ja merk. gift Kämäräinen kuvassa 217-218.Lisäksi rk 1753-60 kuva 133, rk 1761-67 kuva 159 (molemmat synt. 1729) ja rk 1777-88 kuva 188. Ainakin pariskunnan Samuel pojan kummiluettelo viittaa herrasväkeen

[Pekka Sipari]

Olikin Iivarintytär. Vih. 10.10.1749. Löytyi myös Hiskistä pienen haeskelun jälkeen
Pekka

[Pekka Sipari]

Olikohan kuitenkin Johanin tytär? niinkuin luen rippikirjoista.
Pekka

[Kaija Salminen]

Olikohan kuitenkin Johanin tytär? niinkuin luen rippikirjoista.
Pekka

Hei!
Omissa Sukujutuissani Maria on Johanin/Juhanantytär, vaikka Hiskin vihkimerkintä väittääkin hänen olevan Iivarintytär. Olen noudattanut edesmenneen etevän savolaissukujen tutkijan Jens Nilssonin esittämää sukujuontoa Kauhanen/Argillander/Strömman-suvun polveutumisista vuodelta 2013 viestiketjussa "Juho Tuomaanpoika Kauhanen", os. http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=217589&postcount=164. Siellä Maria, s. 1729, on mainittu Johan Strömmanin tyttärenä (ks. taulut 4 ja 14).

Terv. Kaija

[Pekka Sipari]

Kiitos Kaija vahvistuksesta.

Minulta on näköjään mennyt aikoinaan sivu suun tuo Movitzin hieno juonto. Iivari olisi ollu aika vanha gubbe isäksi tuon ikäkirjan (L:v rk 1799- kuva 286) mukaan
Pekka

[Pekka Sipari]

Siss rk 1699

[Pekka Sipari]

Lisäys: Påhl Kämäräisen sisko Brita Samuelsdr on mennyt psoksi Kurolanlahteen Margareta Olofsdr Glomeran pojalle Paavo Koposelle
Pekka

[Aimo]

Todettakoon tässä, että Pitkälänniemen Kämäräiset näyttävät tulleen Leppävirralle Iisalmen Lupuasta. Siellä mainitaan Paavo Paavonpoika Kämäräinen ja vaimonsa Brita Lappalainen ainakin 1693-1722. Näillä oli poikia: Paavo, Pekka, Lauri ja Samuel. Samuel Paavonpoika Kämäräinen ja vaimonsa Dorothea Kaikkonen mainitaan Lupualla vielä 1742. Vuonna 1744 perhe mainitaan jo Leppävirran Pitkälänniemessä. Mainittu Brita Samuelintytär löytyykin Iisalmen kastettujen luettelosta 8.4.1732, mikä vähän poikkeaa Leppävirran rk:n merkinnästä 1734. Iisalmen Lupualla on kastettu myös tytär Magdalena 10.03.1742.

[Pekka Sipari]

Kiitos tiedosta Aimo
Mistä löytyy maininta Paavo Paavonpojasta ja Brita Lappalaisesta.
Itse löysin maininnan rk 1734-40 kuva 109 mor Brita Lappalainen obiit v. 1740.

[pirjosirainen]

Todettakoon tässä, että Pitkälänniemen Kämäräiset näyttävät tulleen Leppävirralle Iisalmen Lupuasta. Siellä mainitaan Paavo Paavonpoika Kämäräinen ja vaimonsa Brita Lappalainen ainakin 1693-1722. Näillä oli poikia: Paavo, Pekka, Lauri ja Samuel. Samuel Paavonpoika Kämäräinen ja vaimonsa Dorothea Kaikkonen mainitaan Lupualla vielä 1742. Vuonna 1744 perhe mainitaan jo Leppävirran Pitkälänniemessä. Mainittu Brita Samuelintytär löytyykin Iisalmen kastettujen luettelosta 8.4.1732, mikä vähän poikkeaa Leppävirran rk:n merkinnästä 1734. Iisalmen Lupualla on kastettu myös tytär Magdalena 10.03.1742.

Hei! Nämä kuuluvat esipolviini, lainasin kirjan joskus aikoinaan ja lähteet jäänyt laittamatta.
Koposiin menevät minun esipolveni.
Paavo Kämäräinen
s. Iisalmi, Luupuvesi
k. Iisalmi, Luupuvesi
Henkilöteksti: Asuivat Iisalmen (sittemmin Kiuruveden) Luupuvedellä.

Puoliso 1. Vihitty
Riitta Lappalainen, s. 1669 , k. 15.12.1738 Iisalmi, Luupuvesi - (44464)
Lapset:
1. Lauri Paavonpoika Kämäräinen, s. 1698 Iisalmi, Luupuvesi, k. 1767 Iisalmi, Luupuvesi
2. Samuel Paavonpoika Kämäräinen, s. n. 1707 Iisalmi, Luupuvesi
3. Kustaa Paavonpoika Kämäräinen
4. N.N Paavonpoika Kämäräinen

Samuel Paavonpoika Kämäräinen
s. n. 1707 Iisalmi, Luupuvesi
Isä: Paavo Kämäräinen, s. Iisalmi, Luupuvesi, k. Iisalmi, Luupuvesi
Äiti: Riitta Lappalainen, s. 1669 , k. 15.12.1738 Iisalmi, Luupuvesi
Puoliso 1. Vihitty
Dorothea Kaikkonen (Kaikoinen), s. n. 1707 , k. 1758
Lapset:
1. Paavo Samuelinpoika Kämäräinen, s. 1729 Iisalmi, Luupuvesi, k. 7.1.1780 Leppävirta, Pitkälänniemi
2. Brita Samuelintytär Kämäräinen, s. 8.4.1732 Iisalmi, Luupuvesi, k. 24.3.1796 Leppävirta, Kurolanlahti
3. Lauri (Laurentius) Samuelinpoika Kämäräinen, s. 7.5.1736 Iisalmi, Luupuvesi
4. Petrus Samuelinpoika Kämäräinen, s. 15.2.1738 Iisalmi, Lupua, k. 12.2.1741 Iisalmi, Luupuvesi 5. Samuel Samuelinpoika Kämäräinen, s. 8.6.1740 Iisalmi, Luupuvesi
6. Magdalena Samuelintytär Kämäräinen, s. 10.3.1742 Iisalmi, Luupuvesi
7. Matti Samuelinpoika Kämäräinen, s. 1.7.1744 Iisalmi, Luupuvesi, k. Iisalmi, Luupuvesi
8. Juho Samuelinpoika Kämäräinen, s. 1.7.1746 Iisalmi, Luupuvesi, k. Iisalmi, Luupuvesi

Puoliso 2. Vihitty 1752
Kristiina Olofintytär Remes, Kämäräinen, s. 21.5.1734 Iisalmi, k. 31.3.1796 Kiuruvesi

Henkilöteksti: Samuel Laurinpoika Kämäräinen s. n . 1707 .
Ensimmäisen puolison kuoltua Samuel avioitui Dorotea Kaikkosen s. n.1707 ja k. 1758 kanssa
Samuel asui ensin syntymäpaikallaan Iisalmen (myöh. Kiuruveden) Luupuvedellä talollisen veljenä.
Muutti sieltä n. 1743 Leppävirran Pitkälänniemeen
Kaikkoset asettuivat Niemiskylään 1690-95.
1775 Olli Kaikkosen ym asuma Kaikkola oli kylän vaurain talo [Juho Pöksyläinen 2013].
Kämäräiset tulivat muuten Luupuvedelle aiemmalle Lappalaisten ja Tihisten sukualueelle Pöksyläisen mukaan vasta 1610-1620-luvulla (ss. 39-40).

Täytynee lisätä lähdetietoja.

Kevät terveisin!
Pirjo

[Aimo]

Päätelmäni vuosia sitten näyttää perustuneen näihin:

Iisalmi henkikirja 1693, Luupuvesi
Påhl Matzs: Kommerrin (Kämäräinen)
S: Påhl medh hustru
https://www.rajapuro.net/savohk/iisalmi/iis1693_hk.html

Iisalmi henkikirja 1711, Luupuvesi
Påhl Kämärein mh
Sonn Påhl mh
Sonn Peer
https://www.rajapuro.net/savohk/iisalmi/iis1711_hk.html#2260

Iisalmi henkikirja 1722, Luupuvesi
Påhl Kämäräins hust:
Son Lars Påhlssonn
https://www.rajapuro.net/savohk/iisalmi/iis1722_hk.html

Iisalmi henkikirja 1727, Luupuvesi
Lahrs Påhlsson Kämärein med hustru
Bror Samuell
https://www.rajapuro.net/savohk/iisalmi/iis1727_hk.html

Iisalmi henkikirja 1734, Luupuvesi
Lars Påhlsson Kämäräin
bror Samuel med hustru
https://www.rajapuro.net/savohk/iisalmi/iis1734_hk.html

Iisalmen msrk haudattu (HisKi)
15.12.1738 7.1.1739 Lupua, Bd. Lars Kämäräins mor Brita Lappal. 69

Iisalmi henkikirja 1742, Luupuvesi
Lars Kämäräin, Br. Samuel mh
https://www.rajapuro.net/savohk/iisalmi/iis1742_hk.html

Iisalmi rk 1732-34
Lars Påhlsson Käm[äräin]
hust Walborg Kaickoin
Bror Samuel
[hust] Dorothea Kaickoin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5736923

Iisalmi rk 1734-40
Lars Påhlsson Kämäräin
hust Walborg Kaickoin
...
Bror Samuel Kämäräin
hust Dorothea Kaickoin
dotter Brita
son Påhl Samuelsson Kämäräin
son Samuel
obiit son Matts Samuelsson
obiit son Johan Samuelsson
obiit mor Brita Lappalain
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11031749

Brita Lappalaisesta minulla on siis vain tuo kuolintieto ja rk-merkintä. olettamus että on sama, kuin aiemmin mainittu hustru.

[Aimo]

Lainaus:
---
7. Matti Samuelinpoika Kämäräinen, s. 1.7.1744 Iisalmi, Luupuvesi, k. Iisalmi, Luupuvesi
8. Juho Samuelinpoika Kämäräinen, s. 1.7.1746 Iisalmi, Luupuvesi, k. Iisalmi, Luupuvesi
---
Nämä Matti ja Juho on merkitty Leppävirran kastettujen luetteloon.
Luulenpa että Iisalmessa kuolleeksi merkityt Matti ja Juho ovat syntyneet ja kuolleet siellä, samannimiset pikkuveljet ehkä sitten syntyneet 1744 ja 1746 Leppävirralla.

[Pekka Sipari]

Kiitos Aimo,
Näyttää hienolta juonnolta. Näköjään Brita Lappalaisen äitiys varmistui tuon kuolleitten merkinnän mukaan. Oli Larsin ja myös veli Påhlin äiti. Näkyy Lupue olleen Kämäräisten ja Kaikkosten ja Lappalaisten kutupaikka.
Pekka

[Pekka Sipari]

Korj: Siis Samuelin äiti

[Pekka Sipari]

Mitähän tarkoitat. Oliko Samulilla puoliso jo ennen Dortheaa?
Pekka

[Pekka Sipari]

Siis kysymys oli Pirjolle

[RaijaC]

Hei! Nämä kuuluvat esipolviini, lainasin kirjan joskus aikoinaan ja lähteet jäänyt laittamatta.
Koposiin menevät minun esipolveni.
Paavo Kämäräinen
s. Iisalmi, Luupuvesi
k. Iisalmi, Luupuvesi
Henkilöteksti: Asuivat Iisalmen (sittemmin Kiuruveden) Luupuvedellä.

Puoliso 1. Vihitty
Riitta Lappalainen, s. 1669 , k. 15.12.1738 Iisalmi, Luupuvesi - (44464)
Lapset:
1. Lauri Paavonpoika Kämäräinen, s. 1698 Iisalmi, Luupuvesi, k. 1767 Iisalmi, Luupuvesi
2. Samuel Paavonpoika Kämäräinen, s. n. 1707 Iisalmi, Luupuvesi
3. Kustaa Paavonpoika Kämäräinen
4. N.N Paavonpoika Kämäräinen

Samuel Paavonpoika Kämäräinen
s. n. 1707 Iisalmi, Luupuvesi
Isä: Paavo Kämäräinen, s. Iisalmi, Luupuvesi, k. Iisalmi, Luupuvesi
Äiti: Riitta Lappalainen, s. 1669 , k. 15.12.1738 Iisalmi, Luupuvesi
Puoliso 1. Vihitty
Dorothea Kaikkonen (Kaikoinen), s. n. 1707 , k. 1758
Lapset:
1. Paavo Samuelinpoika Kämäräinen, s. 1729 Iisalmi, Luupuvesi, k. 7.1.1780 Leppävirta, Pitkälänniemi
2. Brita Samuelintytär Kämäräinen, s. 8.4.1732 Iisalmi, Luupuvesi, k. 24.3.1796 Leppävirta, Kurolanlahti
3. Lauri (Laurentius) Samuelinpoika Kämäräinen, s. 7.5.1736 Iisalmi, Luupuvesi
4. Petrus Samuelinpoika Kämäräinen, s. 15.2.1738 Iisalmi, Lupua, k. 12.2.1741 Iisalmi, Luupuvesi 5. Samuel Samuelinpoika Kämäräinen, s. 8.6.1740 Iisalmi, Luupuvesi
6. Magdalena Samuelintytär Kämäräinen, s. 10.3.1742 Iisalmi, Luupuvesi
7. Matti Samuelinpoika Kämäräinen, s. 1.7.1744 Iisalmi, Luupuvesi, k. Iisalmi, Luupuvesi
8. Juho Samuelinpoika Kämäräinen, s. 1.7.1746 Iisalmi, Luupuvesi, k. Iisalmi, Luupuvesi

Puoliso 2. Vihitty 1752
Kristiina Olofintytär Remes, Kämäräinen, s. 21.5.1734 Iisalmi, k. 31.3.1796 Kiuruvesi

Henkilöteksti: Samuel Laurinpoika Kämäräinen s. n . 1707 .
Ensimmäisen puolison kuoltua Samuel avioitui Dorotea Kaikkosen s. n.1707 ja k. 1758 kanssa
Samuel asui ensin syntymäpaikallaan Iisalmen (myöh. Kiuruveden) Luupuvedellä talollisen veljenä.
Muutti sieltä n. 1743 Leppävirran Pitkälänniemeen
Kaikkoset asettuivat Niemiskylään 1690-95.
1775 Olli Kaikkosen ym asuma Kaikkola oli kylän vaurain talo [Juho Pöksyläinen 2013].
Kämäräiset tulivat muuten Luupuvedelle aiemmalle Lappalaisten ja Tihisten sukualueelle Pöksyläisen mukaan vasta 1610-1620-luvulla (ss. 39-40).

Täytynee lisätä lähdetietoja.

Kevät terveisin!
Pirjo


Hei, Kristiina Ollintytär Remes on ainakin minun tiedostoissa Samuli Laurinpoika Kämäräisen (s 27.6.1736 Luupuvedellä) puoliso. Ei siis n 1707 syntyneen Samuli Paavonpojan puoliso.

[Pekka Sipari]

Tere kaikki ja kiitos Raija ettei disinformaatio leviä.
Siis pitää Samuleista muistaa nuo eri patronyymit?