PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ulvilan Leistilän Käki 1700-luvun alussa


virpinissila
09.04.21, 16:41
Jaana Lietzénin kysymys Tarvolan Isoperen isännän syntymäajasta toi esiin 1600- ja 1700-lukujen vaihteen syntymäaikojen arvioinnin vaikeuden. Katsoin taas kerran näitä alla olevia hiukan tarkemmin.

Genissä ja Myheritagessa näyttää systemaattisesti Käkin Simon Thomaksenpojan syntymäajaksi laitetun rippikirjatieto 30.9.1707. Se ei voi olla oikein.

Isä Thomas Johaninpoika ei ole Käkillä ennen isoavihaa. Sen voi havaita katsomalla SAY:a tai alkuperäisiä henkikirjoja, tässä vuoden 1713 henkikirja KA 7462: 148 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=19242669 Erich Käki, Brita hru, Maria dr ja Maria p. Avioliitto Thomas Johaninpojan ja Maria Erikintyttären välillä on solmittu isovihan aikana. Vuonna 1722 Thomas mainitaan henkikirjassa Käkillä vävynä KA 7465b: 2484 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74763246 Vuoden 1724 henkikirjassa hän on jo isäntänä. Isäntänä Thomas näkyy myös Ulvilan rippikirjassa (1725-) ja appi Erik Simoninpoika on merkitty vanhana talollisena itsellisiin toisen vaimonsa Brita Andersintyttären kanssa (ensimmäinen vaimo Brita haudattu 21.9.1718) https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27796&pnum=57

Syntymäaikojen suhteen päädytään erilaisiin tuloksiin eri lähteitä käyttämällä.

Thomas Johaninpoika:
- rippikirjassa (Ulvila) 1751-: s. 21.12.1691 https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28203&pnum=131
- haudattujen luettelossa, k. 21.2.1762, ikä 80 v. 2 kk., olisi syntynyt 1682
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14675&pnum=6

Maria Erikintytär
- rippikirjassa 1751-: s. 18.3.1689
- kastemerkintä (Porissa): kastettu 16.3.1692 https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=29533&pnum=37

Simon Thomaksenpoika
- rippikirjassa 1751-: s. 30.9.1707
- henkikirjoissa: ei mainita vielä 1731 henkikirjassa KA 7492: 3122 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13014463 mutta on 1733 henkikirjassa KA 7498: 2858 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13018860
- haudattujen luettelossa k. 19.2.1784, ikä 68v 5 kk. Jos oikein laskin, olisi syntynyt 9/1715. Tämä nyt vaikuttaa jo vähän oikeammalta. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17736&pnum=11 Henkikirjan mukaan syntymäaika voisi olla myöhempikin.

Simonin vaimon Lisa Johanintyttärenkin syntymäaikamerkinnät heittelevät myös, mutta hänestä löytyy jo tieto syntyneiden luettelosta

On, mistä valita. Vanhastaan tiedetään, että Ulvilan varhaisten rippikirjojen syntymäajat ovat tekaistuja. Nakkilan osalta sitten vielä yksi ylimääräinen tiedonsiirto ja virhemahdollisuus 1760-luvulla, kun kappeli perustettiin. Ja tässäkin näitä tiedonsiirtoja, toivottavasti oikein…

Virpi Nissilä

virpinissila
09.04.21, 17:14
Siis ei Jaana vaan Tiina Lietzén, sorry!

Virpi Nissilä

virpinissila
26.04.21, 17:47
Pistän tähän samaan ketjuun tätä sukua 150 vuotta myöhemmin koskevan asian.

Sigfrid Nissilän (ent. Käki) vanhemmilla Johan Gabriel Käellä ja Kristina Vilhelmina Lampolalla oli 12 lasta. Nyt katsoin tarkemmin tätä katrasta. Puhutaan 1800-luvun loppupuolen perheestä. Lapsista seitsemän kuoli alle 2-vuotiaana. Minusta poikkeuksellisen paljon. Mistään epidemiasta ei näy merkintöjä eikä lapsia kuollut nälkävuosinakaan. Lapsena kuolleiden kuolinsyiden suomennoksista olen epävarma. Lähinnä kaipaisin kannanottoja kuolinsyiden suomennoksiin ja tulkintaan.

Aikuiseksi elivät Malviina Kares (3), Sigfrid Nissilä (7), Emma Knihti (8), Karl (Kalle) Käki (11) ja Sandra Aho (12).

Tässä luettelo lapsista:
1. Amanda Johanintytär s. 30.8.1862 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 17.10.1862 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kaksonen, kuolinsyy bukbref =vatsanväänteet).
2.Aleksandra Johanintytär s. 30.8.1862 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 18.6.1864 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kaksonen, kuolinsyy lungsut=keuhkotauti).
3. Malviina Katariina Johanintytär Kares, o. s. Käki 25.11.1864 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 31.12.1920 Nakkila, Leistilä, Ranta-Kares.
4. Maria Kristiina Johanintytär s. 3.8.1868 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 21.7.1870 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy: slag=halvaantuminen? lapsella?).
5. Johan Ivar Johaninpoika s. 18.8.1871 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 5.1.1872 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy rödsot = punatauti)
6. Emma Kristiina Johanintytär s. 18.11.1872 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 13.7.1873 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy oangif. = tuntematon lastentauti)
7. Johan (Juho) Sigfrid Johaninpoika Käki, vuodesta 1908 Nissilä s. 27.5.1874 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 4.8.1941 Nakkila, Leistilä, Yrjölä-Nissilä.
8. Emma Eufemia Johanintytär Knihti, o. s. Käki s. 17.11.1876 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 19.8.1933 Nakkila, Tattara, Knihti.
9. Frans Oskar Johaninpoika, s. 17.5.1878 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 6.8.1879 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy öfr. sj. = öfriga sjukdom, suomeksi muu sairaus?).
10. Frans Viktor Johaninpoika s. 10.6.1880 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 23.1.1881 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy öfr. sj. = öfriga sjukdom, muu sairaus?).
11. Karl (Kalle) Oskar Käki s. 24.1.1882 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 12.1.1934 Nakkila.
12. Aleksandra (Sandra) Aho, o. s. Käki s. 7.11.1884 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 18.9.1928 Nakkila, Leistilä, Tattara.

Virpi Nissilä

Julle
26.04.21, 21:01
< Lapsista seitsemän kuoli alle 2-vuotiaana. Minusta poikkeuksellisen paljon. Mistään epidemiasta ei näy merkintöjä eikä lapsia kuollut nälkävuosinakaan. Lapsena kuolleiden kuolinsyiden suomennoksista olen epävarma. Lähinnä kaipaisin kannanottoja kuolinsyiden suomennoksiin ja tulkintaan.

Tässä luettelo lapsista:
1. Amanda Johanintytär s. 30.8.1862 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 17.10.1862 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kaksonen, kuolinsyy bukbref =vatsanväänteet).
2.Aleksandra Johanintytär s. 30.8.1862 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 18.6.1864 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kaksonen, kuolinsyy lungsut=keuhkotauti).
3. Malviina Katariina Johanintytär Kares, o. s. Käki 25.11.1864 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 31.12.1920 Nakkila, Leistilä, Ranta-Kares.
4. Maria Kristiina Johanintytär s. 3.8.1868 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 21.7.1870 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy: slag=halvaantuminen? lapsella?).
5. Johan Ivar Johaninpoika s. 18.8.1871 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 5.1.1872 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy rödsot = punatauti)
6. Emma Kristiina Johanintytär s. 18.11.1872 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 13.7.1873 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy oangif. = tuntematon lastentauti)
7. Johan (Juho) Sigfrid Johaninpoika Käki, vuodesta 1908 Nissilä s. 27.5.1874 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 4.8.1941 Nakkila, Leistilä, Yrjölä-Nissilä.
8. Emma Eufemia Johanintytär Knihti, o. s. Käki s. 17.11.1876 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 19.8.1933 Nakkila, Tattara, Knihti.
9. Frans Oskar Johaninpoika, s. 17.5.1878 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 6.8.1879 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy öfr. sj. = öfriga sjukdom, suomeksi muu sairaus?).
10. Frans Viktor Johaninpoika s. 10.6.1880 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 23.1.1881 Nakkila, Leistilä, Käki. (Kuolinsyy öfr. sj. = öfriga sjukdom, muu sairaus?).
11. Karl (Kalle) Oskar Käki s. 24.1.1882 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 12.1.1934 Nakkila.
12. Aleksandra (Sandra) Aho, o. s. Käki s. 7.11.1884 Nakkila, Leistilä, Käki, k. 18.9.1928 Nakkila, Leistilä, Tattara.
>
Minusta käännökset näyttävät olevan oikeansuuntaisia. Itse olen käyttänyt käännöksissä Arno Forsiuksen suomennoksia.
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/kuol_syy.html
Lukemisiin

mernis
28.04.21, 21:14
Syitä tällaisiin perheen useimpia lapsia koskeviin kuolemiin voi toki olla monia. Muutamissa paikoissa on juurikin 1800-luvulla tullut vastaan tapauksia, joissa syynä on ollut sukupuolitauti. Tautia on ollut paljon liikkeellä ja vaikka siitä saattoi kai näennäisesti parantua, vaikutti tauti usein niin, että tartunnan jälkeen saadut lapset saivat myös taudin ja kuolivat sitten aika pieninä.

Omia sukuja sivuavia tapauksia on tullut vastaan esimerkiksi Honkilahdella, missä useampi isäntä ja emäntä on merkitty kuolleen Turun veneeristen tautien sairaalassa.

nurmi
29.04.21, 10:49
Nakkilaa paljon tutkineena olen omissakin suvuissa huomannut, että 1800-luvulla on ollut perheitä, joissa lähes kaikki lapset ovat kuolleet. Ainakin yhdessä tapauksessa oli selvästi kyse keuhkotaudista.

1700-luvun lapsikuolleisuus näyttää omasta perspektiivistä pienemmältä 1800-lukuun verrattuna, mikä tuntuu oudolta, kun terveystietämys oli kehittynyt ja lapsia jo rokotettiinkin. Tietysti kyse voi olla siitäkin näkökulman vinoutumisesta, että vain ne perheet jotka olivat hyvin terveitä ja lisääntymiskykyisiä 1700-luvulla, saivat todennäköisemmin jälkeläisiä säilymään nykypäivään saakka ja ovat siksi enemmän tutkittuja.

Käkin perheessä on kaksoset, mikä voinut jo sinänsä aiheuttaa alhaisen syntymäpainon ja terveysongelmia. Siinä mielessä he edustavat ehkä erillistä riskiryhmää. Mutta kun kai keskiarvona tähän aikaan noin joka viides lapsi kuoli ensimmäisen elinvuotensa aikana, ja tässä perheessä alle yksivuotiaana kuoli joka kolmas, voi se yksinkertaisesti olla vain hyvin ikävä sattumakin. Tämänikäisien selviytymisessä kai imetyksellä on ollut iso rooli. Täysimetetyt olivat paremmin turvassa infektioilta ja ripulitaudeilta.