Pitäjänkirjuri Gustaf Carlundin vanhemmat

[Hannu Toivonen]

Gustaf Carlundista on aiemminkin tällä foorumilla keskusteltu ja voidaan pitään varmana, että hän on kokkolalaisen räätälin Pehr Mattsonin ja Anna Andersdotterin poika ja syntyi 6.5.1679 Kokkolan kaupungissa.

Kokkolan vuoden 1701 henkikirjassa Gustaf mainitaan Per skräddaren pojaksi ja seuraavana vuonna hän on Gustaf skräddare ja mainitaan veli Matts. 1703 Gustaf mainitaan viimeisen kerran Kokkolan henkirjassa Gustaf skreddare yhdessä Matti Veljensä kanssa.

Isä Pehr Mattsson mainitaan ensimmäisen kerran henkirjassa 1675 Pehr Skinnare yhdessä vaimonsa Anna Andersdotterin kanssa, kuten myös vuosina 1676, 1677, 1678 hän on Per skräddare vaimonsa Anna Andersdotterin kanssa, sitten taas 1681 ja 1683 Per Skinnare vaimonsa Anna Andersdotterin kanssa. 1686 alkaen hän on Pehr skräddare Anna Andersdotter vaimoineen.

Per Skinnare vannoi porvarin valan 11.1.1673 Kokkolan raastuvanoikeudessa takaajinaan porvarit Anders Murick ja Matts Pehrsson Kämärä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11763368

Kiinnostava on Kokkolan raastuvanoikeuden istunto no 86 vuonna 1674, missä Pehr Mattsson Skinnare käräjöi veljeään Matts Mattssonia vastaan perinnöstään..On toivotonta mustesotkua, mutta jospa joku saisi selvän mistä Matts Mattsson oli Laikela tai Laitela tai jotain sellaista ja mitä pöytäkirjassa lukee..
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11784458

Mielenkiintoista myös onko Pehr Mattsson Skinnare Anna Andersdotter vaimoineen sama kuin Pehr Mattsson skräddare Anna Andersdotter vaimoineen..uskoisin niin.

[Hannu Toivonen]

Hankalaksi Pehr Mattsson Skinnaren/Skräddaren jälkien etsinnän tekee se, että Kokkolan kaupungissa oli 1600-luvulla kolme muutakin Pehr Mattssonia. 1. raatimies Pehr Mattsson 2. porvari Pehr Mattsson Närvil, joka kuoli ennen vuotta 1678 ja porvari Pehr Mattsson Kämärä, myöhemmin Kiemmer.

[Ritva Nygren]

Kiinnostava on Kokkolan raastuvanoikeuden istunto no 86 vuonna 1674, missä Pehr Mattsson Skinnare käräjöi veljeään Matts Mattssonia vastaan perinnöstään..On toivotonta mustesotkua, mutta jospa joku saisi selvän mistä Matts Mattsson oli Laikela tai Laitela tai jotain sellaista ja mitä pöytäkirjassa lukee..
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11784458



Tekstistä en saa selvää.
Hakemistossa jakso 100 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11784535
Lit. E - nro 86 - s. 41
Erich Erichsson ifrån Laitala S:n emoth Peer Skinnare om 1 häst.

[Hannu Toivonen]

Mikähän tuo Laitalan pitäjä voisi olla ? Laitila tuntuu kaukaiselta. Ettei Laihia, siis Laihela ...

[JHissa]

Koska vieläkin näyttää olevan ainakin Genissä
https://www.geni.com/people/Kustaa-Carlund/6000000020629660290
epäselvää Gustaf Persson Carlundin vaimon vanhemmista, niin otetaan vanhasta "Gustaf Carlundin lanko Hans Kantola" -viestiketjusta
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=31732
eli hänen vaimonsa on Karin Olofsdotter Kantola ja tämän vanhemmat ovat Oulun porvari Olof Persson Kantola, haud. 10.2.1691 Oulu, ja hänen toinen vaimo Karin Hansdotter Houren, haud. 6.1.1691 Oulu.

Lisäksi kannattaa lukea Kristian Stockmann, Tiedonantoja - Peter Bondstorphs hustru Anna Knutsdotters föräldrar och släktkrets, Genos 86(2015), s. 243-247, joka käsittelee siis Karin Hansdotter Hourenin sisarpuolta Anna Knutsdotteria.

[Hannu Toivonen]

Tekstistä en saa selvää.
Hakemistossa jakso 100 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11784535
Lit. E - nro 86 - s. 41
Erich Erichsson ifrån Laitala S:n emoth Peer Skinnare om 1 häst.

Erik Eriksson Laitalasta ja Peer Mattsson Skinnare käräjöivät hevosesta, mutta samassa jutussa Peer Mattsson Skinnare ja veljensä Matts Mattsson Laitelasta tai Laikelasta käräjöivät jostain veljesten isän perintöasiaan liittyvästä.

Olennaisinta onkin nyt, että missä tuo Laitala tai Laitela sijaitsee...Kun Gustaf Carlundin isä Pehr Mattsson oli 1670-luvulla nahkuri ennenkuin ryhtyi räätäliksi, niin eiköhän se kieli siitä, että hän olisi maalta tullut Kokkolan kaupunkiin. Vihittäessä kesällä 1662 mainittiin erikseen että vaimo Anna Andersdotter oli kaupungista kotoisin. Pehr Mattssonin kohdalla näin ei ollut...

[KariKK]

En tiedä, missä Laitala on, mutta esimerkiksi Postinumeroluettelossa on vain yksi Laitala 69300, joka on Toholammilla.
GT tiekartaston hakemistossa on 11 Laitalaa, jotka ovat eripuolilla Suomea.
Toholampi on lähellä Kokkolaa.

[Jouni Kaleva]

En tiedä, missä Laitala on, mutta esimerkiksi Postinumeroluettelossa on vain yksi Laitala 69300, joka on Toholammilla.
GT tiekartaston hakemistossa on 11 Laitalaa, jotka ovat eripuolilla Suomea.
Toholampi on lähellä Kokkolaa.
Erich Erichsson ifrån Laitala S:n emoth Peer Skinnare om 1 häst.

Etsinnässä on siis pitäjä, joten mikään kylä ei kelpaa.
Paras vaihtoehto olisi Laihela eli Laihia. Laitilaa ei voine vielä poissulkea.

[Hannu Toivonen]

Kiinnostavaa on se, että sekä Erik , joka käräjöi Gustaf Carlundin isän kanssa hevosesta, että Pehr Mattsson Skinnaren veli Matts Mattsson olisivat samasta paikasta kotoisin.
Ja sitten kun Pehr Skinnaren vaimo Anna Andersdotter mainitaan selkeästi olleen vihittäessä Kokkolan kaupungista 1662, niin aika epätodennäköistä on että Pehr Skinnare olisi jostain niinkin kaukaa kuin Laitilasta. Toki kaikkihan on aina mahdollista..
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kokkola/syntyneet-vihityt-kuolleet_1657-1749_mko490-502/20.htm

[Hannu Toivonen]

Jos Pehr Mattsson Skinnare ja Anna Andersdotter vihittiin 9.7.1662 Kokkolan kaupungissa, niin kuinka on mahdollista että heidän ensimmäinen lapsensa Karin kastettiin vasta 17.1.1670 Kokkolassa ja seuraava Matts 8.10.1672.
Ilmeistä on, että Pehr nahkuri on nainut kaupungista vaimon ja asunut kymmenen vuotta muualla ja sitten palannut kaupunkiin ja saanut sitten 1673 Kokkolan porvarinoikeudet.
Matts Pehrsson sai porvarinoikeudet Kokkolassa 19.12.1703 Kokkolan raastuvanoikeudessa. Hänkin käytti myöhemmin appensa lasimestari Henrik Hännisen perintöasiassa nimeä Matts Pehrsson Carlund.

[JHissa]

Jos Pehr Mattsson Skinnare ja Anna Andersdotter vihittiin 9.7.1662 Kokkolan kaupungissa, niin kuinka on mahdollista että heidän ensimmäinen lapsensa Karin kastettiin vasta 17.1.1670 Kokkolassa ja seuraava Matts 8.10.1672.
Ilmeistä on, että Pehr nahkuri on nainut kaupungista vaimon ja asunut kymmenen vuotta muualla ja sitten palannut kaupunkiin ja saanut sitten 1673 Kokkolan porvarinoikeudet.
Matts Pehrsson sai porvarinoikeudet Kokkolassa 19.12.1703 Kokkolan raastuvanoikeudessa. Hänkin käytti myöhemmin appensa lasimestari Henrik Hännisen perintöasiassa nimeä Matts Pehrsson Carlund.
Edesmenneen porvari ja lasimestari Kokkolasta Hendric Hennisen perunkirjoitus 2.4.1714 Oulu
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=77604666

[Hannu Toivonen]

Tätä juuri tarkoitin.