PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kattaako Rantasalmen vanhin rippikirja vain vuodet 1761-1771?


Olarra
25.02.21, 14:01
Rantasalmen vanhin säilynyt rippikirja kattaa otsikkonsa mukaan vuodet 1761-1771. Seuraava rippikirja alkaa vuodesta 1791, joten väliin jää harmillisesti noin 20 vuotta. Puuttuvia tietoja voi toki yrittää etsiä vaikkapa henkikirjoista, muta voiko tietoja tuolta ajalta olla merkittynä myös vanhimpaan rippikirjaan? Onko siis rippikirjaan tehty merkintöjä myös vuoden 1771 jälkeisistä tapahtumista?

Otan esimerkin. Minulla on tarkastelun alla parhaillaan Rantasalmella 1776 avioitunut torpparin tytär Maria Nopatar Putkisalosta ja sulhanen renki (tj: drg. Johan Nirain Parkumäestä (Hiski). Onko tjänste dreng eri asia kuin vain dreng? Perheenä Maria ja Johan näkyvät rippikirjan aukon vuoksi vasta vuoden 1791-1800 rippikirjassa, jolloin Johan Nirain on torpparina Wahersalo 1:ssä: http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=409&kuid=8610638&amnimeke=Rantasalmen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1797-1800+%28I+Aa%3A2%29&ay=287218&sartun=112644.KA&atun=223193.KA&ay2=124191

Rippikirjan merkinnän mukaan Maria Nopotar olisi syntynyt 1754 ja Johan 1753. Putkisalossa on syntynyt Maria, mutta syntymävuosi on 1755.
Hiski: 27.3.1755 6.4.1755 Putkisalo Joh: Nuopoin Maria Pesotar Maria
Rippikirjassa (lastenkirjasta en häntä löytänyt) Putkisalossa syntyneen Marian tulisi näkyä tässä, sivun puolivälin jälkeen: http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=311&kuid=8610279&amnimeke=Rantasalmen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1761-1771+%28I+Aa%3A1%29&ay=287185&sartun=112644.KA&atun=223193.KA&ay2=124190

Mariahan siinä onkin, mutta mikä on tuo epäselvä syntymävuosi? Jos lapset on merkitty ikäjärjestyksessä, se ei voisi olla Maria. Toisaalta siinä voisi olla 175 ja jotain. Entä merkinnät marginaalissa vasemmalla? Niitähän on usealla henkilöllä ja jos ne ovat vuosilukuja, niin niitä on tehty myös vuoden 1771 jälkeen, johon rippikirja ulottuu. Tarkoittavatko merkinnät kuolemaa ja osalla avioitumista? Marian kohdalla on oudot numerot, vuosiluku tuo ei ole. Ehkä se tarkoittaa rippikirjan sivua ja jos siinä lukisi 450, niin se sopisi hyvin. Tuon sivun aivan lopussa on näet perhe Niiranen torpparina Wahersalo 3:ssa ja aivan viimeisenä näyttäisi olevan Maria Nuopotar, jolla syntymävuotena 1755. Sen verran on sottuista, etten uskalla arvailla, onko siinä hänen yläpuolellaan Johan Nirain (jonka avioiduttaessa kerrottiin olevan Parkumäestä). Entä mikä on tuossa Maria Nuopottaren asema. Voisihan hän olla piikomassakin, mutta kovin olisi nuori silloin ollut piikomaan. Kaikki lisätiedot tuossa kohdassa olevasta tekstistä Stephan Niraisen alla ovat tervetulleita.
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=450&kuid=8610411&amnimeke=Rantasalmen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1761-1771+%28I+Aa%3A1%29&ay=287185&sartun=112644.KA&atun=223193.KA&ay2=124190

Onko näin? Jos on, niin se merkitsee sitä, että rippikirjaa on päivitetty myöhemminkin aktiivisesti kuin sen päättymisvuonna 1771. Maria Nopotar ja Johan Nirainhan avioituivat vasta 1776. Onko muilla vastaavia kokemuksia Rantasalmen rippikirjasta ja onko päättelyketjussani mahdollisesti virheitä?

Pekka Sipari
09.03.21, 09:47
Tere Olarra,
Olen käynyt jonkin kerran Selailemassa Rantasalmen jokseenkin sekavia kirkonkirjoja tuskastuneena-ei voi mitään. Puuttuvat kirjat estävät paljon kunnollista tutkimista. Esim Leppävirran rippikirjoissa vuosikymmeniä aiemmin on viittauksia gift till tai flyttad till Rantasalmi, josta ovat kerenneet lähteä takaisin Leppävirralle tai edelleen Heinävedelle Joroisii Sääminkiin Sulkavalle tai ties minne

-teeppä siinä sitten sukujuontoja.

Harmia harmin piälle, vuan ei tuo tapa.
Pekka

Julle
09.03.21, 10:04
<Rantasalmen vanhin säilynyt rippikirja kattaa otsikkonsa mukaan vuodet 1761-1771. Seuraava rippikirja alkaa vuodesta 1791, joten väliin jää harmillisesti noin 20 vuotta. Puuttuvia tietoja voi toki yrittää etsiä vaikkapa henkikirjoista, muta voiko tietoja tuolta ajalta olla merkittynä myös vanhimpaan rippikirjaan? Onko siis rippikirjaan tehty merkintöjä myös vuoden 1771 jälkeisistä tapahtumista? >

Hei!

Käyttäisin mieluummin henkikirjojen sijasta lastenkirjoja, kastettuja, vihittyjä ja haudattuja, koska ne ovat tallella. Tässä on tyypillinen tapaus, missä yhden henkilön elämänkaaren selvittäminen ei tuo toivottua tulosta, vaan tarkasteluun on otettava koko perhe vanhempineen ja lapsineen. Rippikirjoihin on varmaan myöhemmin tehty merkintöjä, koska muut kirkonkirjat ovat tallella.

Onnea sukusudokun kokoamiseen!

Olarra
10.03.21, 09:21
Kiitos Pekka ja Julle tsemppaavista viesteistä. Tarkasteltuani useaan kertaan noita rippikirjan kohtia olen päätynyt siihen, että rippikirjaa on tosiaan täydennetty vielä vuoden 1771 jälkeenkin siirtämällä Maria omasta perheestään aviomiehensä perheeseen vuonna 1776 solmitun avioliiton jälkeen. Vaikka ehtoollisella käynnin merkinnät loppuvat vuoteen 1771, niin rippikirja näyttää olleen käytössä väestökirjanpidossa. Mielenkiintoista ja hyödyllistä olisi selvittää kuinka pitkään. Vertailemalla avioituneita tämä varmaan olisi mahdollista.