PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pekka Jaakola s.1706, Oulunsalo


seppo remes
14.12.20, 21:42
Olen pyöritellyt näitä tietoja pitkään, mutta en saa varmuutta kysesiten henkilöiden perhesuhteista. Pidän lähtökohtana Pehr Jacolaa ja hänen 2.puolisoaan Malinia, joille on ilmoitettu syntymäajoiksi vuosiluku 1706.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10319
tällä sivulla mainitaan poika Anders, joka syntyi ymmärtääkseni 1728, vaikka se ei tällä sivulla käy ilmi. Antin lisäksi on kirjaan merkitty joku tytär (-dotter), mutta en saa siitä selvää, koska päälle on kirjoitettu "Hustru Elsa" ja hänen syntymävuodeksi on kirjattu 1669. Elsa ei voi olla Pehr Jacolan puoliso, vaan saattaa olla hänen anoppinsa tms. Antti-pojan puoliso oli myös Elsa-niminen ja syntyi v.1730 Että toinen Elsa oli Antti Pekanpoika Jacolan puoliso vahvistuu tästä: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10319&pnum=43
"Hustru Elsa" saattaa olla Antti Pekanpoika Jacolan anoppi, kosta Antin puolison vanhemmat olivat Juho Matinpoika Ruottinen eli Harjapää entinen Taivalkoski s.1679 Pudasjärven Kurjessa ja hänen puolisonsa oli Elin Matintytär Beltar. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=617&pnum=55 Voisiko Elin olla sama kuin Elsa? Tällä sivulla https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10320&pnum=5 näkyy Antti talollisena puolisoineen (Elsa) ja poikansa Juhon kanssa ja lisäksi näkyy Br (Broder) Pehr, jolle on syntymäajaksi laitettu 1765. Ihmetyttää että 1765 syntynyt Pehr olisi 1728 syntyneen Antin veli! Näyttää paremmin siltä, että Pehr on Antin poika. Voisiko joku ystävällisesti tarkistaa näitä teorioitani ja mahdollisesti selvittää minkä niminen tytär on jäänyt "Hustru Elsan" nimen alle.

tellervoranta
15.12.20, 10:59
Oulunsalo rk 1733-1747. Keskellä oleva pariskunta Pekka Jaakola , vaimo Malin , tytär Malin Pekantr Jaakola (s.1722), vihkiminen seuraavassa rippikirjassa, poika Antti Pekanpka Jaakola (s.1725), Lieppolassa, vihkiminen seur. rippikirjassa.

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=20&kuid=5615663&amnimeke=Oulunsalon+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1733-1747+%28IAa%3A1%29&ay=855058&sartun=91147.KA&atun=184534.KA&ay2=103633

marisou
27.12.20, 11:59
Minulla sukupuussani myös
Pehr Jacola ja hänen puolisonsa Malin

Sepon mukaan heille on ilmoitettu syntymäajoiksi vuosiluku 1706 > minusta Pehrin syntymäaika on kuitenkin 1672 ja Malinin 1683

Oulunsalon seurakunnan arkisto - Rippikirja 1748-1781 (IAa:2), jakso 53, sivu 79: Pehr Jacola; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5615800 / Viitattu 27.12.2020

Koska puhut Malinista Pehrin toisena vaimona, kuka oli ensimmäinen?

Puhutun Elsan taas arvelen olevan joko Pehrin äiti tai anoppinsa mutta varmuutta tälle en ole saanut.

Ja Antti-pojan (s. 1728) vaimo oli myös Elsa (s.1730, os. Ruottinen l. Kurikka)

Sitten kysyisin Seppo onko sinulla lähteitä antaa tuohon tietoon:
"Antin puolison vanhemmat olivat Juho Matinpoika Ruottinen eli Harjapää entinen Taivalkoski s.1679 Pudasjärven Kurjessa ja hänen puolisonsa oli Elin Matintytär Beltar." > en löydä tälle tiedolle itse vahvistusta ja tämä kiinnostaa.

Ja vielä Pehrin ja Malinin perheeseen: minustakin heillä on vanhin tytär Malin, mutta hänelle mainittua syntymävuotta 1722 en saa vahvistettua. En myöskään löydä Tellervon mainitsemaa vihkimerkintää.

seppo remes
27.12.20, 20:18
Oletko tullut siihen johtopäätökseen, että Pehr Jaakola on itseasiassa Kiuruvedeltä muuttanut Pekka Remes.Tämä sotkuinen sivu tukee ajatustani siitä, että kirkkoherra ei ole huomannut, että Pekka Remeksellä oli myös Pekka-niminen poika, s.1706. Tuntuu uskomattomalta, että Pekka s.1672 olisi elänyt 103-vuotiaaksi, kun kuoli vuonna 1775.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10318&pnum=20
Pekan s. 1762 vaimo oli Malin, joka syntyi 1683 ja kuoli 30.12.1769 ollen tuolloin 97-vuotias. Pekka junior kuoli 8.12.1775 ollen 69-vuotias. Pekka seniorille minulla ei ole kuolinaikaa.

Että puhun 1706 syntyneistä Pekasta ja Malinista perustuu tähän:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10319&pnum=4
Pekka Remeksen 1.puoliso on mielestäni tässä näkyvä Margeta: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10318&pnum=33

Jo vuosia sitten sain vinkin Antin puolison, Eelin Ruottisen taustasta. En tietenkään pannut lähdettä muistiin, mutta muistan tarkistaneeni tämän tiedon. Olisikohan se ollut joku kirja t.m.s?
Käsitykseni mukaan Pekka Remes tuli ensin Lieppalaan ja muutti sieltä Jaakolaan Oulunsalossa.
Helppoa näiden setviminen ei ainakaan ole! Korjatkaa, jos olen aivan hakoteillä.

marisou
28.12.20, 17:16
Kiitos Seppo. Tuo Pekan (seniori) elämä 103 vuotiaaksi ihmetyttää minuakin mutta se on kyllä aivan systemaattisesti rippi- ja muissa lähteissä noin. On siis systemaattinen virhe jos sellainen on. Pekka juniorille en ole toistaiseksi löytänyt vahvistusta, joten minulla Pekka seniorin lapsina vain Antti ja Malin. Malinin syntymäajan, vihkimisen ja sittemmät vaiheet löysin.

Mutta tutkinta jatkuu. Helppoa ei ole, kuten sanotkin, mutta mielenkiintoista on.

seppo remes
28.12.20, 18:18
Unohdin aivan lokakuussa 2014 käydyn keskustelun siellä oli pitlä viestiketu, joka selvitti mm syntymävuodet 1706. Viestiketsun nimi on Oulunsalon Jaakola. Siteeraan Tapani Rekilän kommenttia:

Hei!
Syntymävuodet 1706 kuuluvat varmaankin Särkelöille, kuten seuraava rippikirjajakso osoittaa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5615801
Sivunumerointi jaksoon 1748-1754 on tehty sen jälkeen, kun oikea puolisko Jakolan aukeamasta on repeytynyt irti vieden mukanaan Särkelän aukeaman vasemman puolen.
Pehr ja Malin kuuluvat minunkin esipolviini ja sukututkimusohjelmani varoittaa, että Pehr on elänyt satakolmevuotiaaksi. Ainakin rippikirjojen seuraavien jaksojen tietojen mukaan näin on ollut. Anders Pehrsson Jacola meni naimisiin Elsa Johansdotter Hariapän kanssa. Heille syntyi Elsa, joka meni naimisiin haukiputaalaisen Anders Jacobsson Erwastin kanssa jne. Tästä puhtaasti äitilinjaa pitkin pääsee aina äitiini saakka.
En tiennyt, että Pehr oli alkujaan Remes. Kiinnostaa tietää pariskunnasta ja heidän esi-vanhemmistaan!

Tapio Rekilä
Tämä on tärkeä oikaisu. Edelleenkin jää mietityttämään, elikö Pekka Remes todella 103 vuotiaaksi.