PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Bogomolow


Miisamaija
10.12.20, 14:26
Löytyisikö vinkkiä/faktaa
Johan Bogomolowin (22.2.1875-27.11.1930) ja
hänen tyttärensä Marian (30.3.1898-31.12.1962) suvusta (esivanhemmista)?
Molemmat on haudattu Porin Käppärän hautausmaalle.

Marian miehen sukulainen ja kummipoika kaipaa tietoa.

TapioH
10.12.20, 20:27
Pari mahdollista Johanin sukulaista löytyy googlettamalla nimellä Bogomoloff ja Bogomaloff. Oikea muoto lienee "Bogomoloff". Kummassakin tapauksessa syntymä ja kuolema löytyy Kela-korttitiedoista. Syntymäpaikkana on valitettavasti vain ulkomaat.

Sanomalehtihausta löytyy kuitenkin enemmän, mm. tämä kauppias Porista: https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1155123?term=Bogomoloff&page=56

Bogomoloff J., kauppias Yrjönkatu 6, Pori (ilmoituskalenteri v.1908)
Milloin tullut Poriin, onko aiempia kalentereita, muita lähteitä?

Porin kaupungin rippikirjoja on v. 1902 asti
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?plid=410

Kalenterien sisällöistä hakeminen
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/titles/fk980483?display=THUMB&year=1901

Lycka till! t.Tapio H.

P.S. Henkikirjoistakin voi löytyä, mutta hieman hankalampaa on.
Porin kaupunkiseurakuntaan muuttaneita toki on 1890-1909
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14649

TapioH
10.12.20, 22:52
Porin Henkikirja 1909
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=73182299
Kauppias John Bogomoloff (yksin) - syntynyt 1875 ja hyvin t.n. oikea henkilö.
1. kaupunginosa 29: Nikolainkatu 4

Porin Henkikirja 1905
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22342354
1. kaupunginosa 28: Yrjönkatu 9:
Ihan sivun alareunassa Kauppias John Bogomoloff (yksin)

Vuonna 1898 syntynyttä Maria B:tä ei löydy Porin syntyneistä ko. päivämäärällä.

Miisamaija
11.12.20, 10:02
Paljon kiitoksia TapioH!

Hautakivessä lukee Bogomolow, mutta usein nimi näyttää olevan myös kirjoitettu Bogomoloff.
Katihassa on myös nimeä useammalla kirjoitusasulla, mutta Johania ja Mariaa en saanut yhdistettyä ainakaan vielä heihin. Vanhoista lehdistä voi vielä selvitä paljon asiaa.

Löytyi myös vanha sukututkimus, jossa mainittu Maria ja hänen syntymäpaikkansa. Ensimmäinen kirjain on epäselvä, mutta oletettavasti Hanko. Vanhempia ei mainittu.

Lukkari
11.12.20, 11:18
Oliko ortodoksi?

Miisamaija
11.12.20, 13:03
Maria siirtyi seurakuntien uudelleenjaossa 1.1.1963 leskenä Porin Teljän (ev.lut.) seurakuntaan. Tosin hän oli kuollut edellisenä päivänä, joten jää hallinnolliseksi toimeksi.

Aikaisemmasta ortodoksisuudesta ei tällä haavaa ole tietoa.

Tuula Cu
11.12.20, 15:25
Kyllä -ov tai -off -loppuiset useimmiten ovat ainakin olleet ortodokseja. Porin ortodoksit kuuluivat 1900-luvun taitteessa Turun ortodoksiseurakuntaan.

Tässä on neljäs henkilö Porissa kauppias Ivan Petrov (eli Petrin poika) Bogomolov, iältään 36 v, ja tytär Maria, 12 v. vuoden 1911 rippikirjassa
Turun ortodoksisen seurakunnan arkisto - Rippikirjat 1906-1917 (I Aa:8), jakso 240, sivu 240: 1911 ; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4854355
(http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4854355)http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4854286
Vuonna 1907 mukana ei ole tytärtä, vain mies yksin, 31 v
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4854183
1906 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4854130 mies yksin, 30 v, tittelinä "kupetski prika..." eli xxx kauppias.

Maria-tytär ilmestyy rippikirjaan 10-vuotiaana vuonna 1910:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4854286
Maria-tyttären ilmestyminen tarkoittaa joko sitä, että hän on aiemmin unohtunut rippikirjasta tai sitä, että hän on ollut toisessa seurakunnassa, ehkä äitinsä mukana?

Katsoin hiukan taaksepäin, mutta vuosina 1901-1905 ei Bogomolovia näy vielä Porin kohdalla, on tod näk jossakin muualla vielä seurakunnassa. Olisiko sitten Hangossa, joka puolestaan on ollut Helsingin ort. seurakuntaa?

Melko tavallinen tarina oli, että sotilaana (täysin)palvellut erosi ja jäi harjoittamaan kauppaa Suomenmaahan, perusti perheen, anoi kansalaisuutta, saattoi vaihtaa uskontoakin luterilaiseksi ja vielä sukunimenkin suomalaisti.

Aika vaikea etsittävä. Voisikohan tämä handelsbiträde I. Bogomoloff Helsingissä 1898-1902, tässä 1902 olla sama Johan=Joann=Ivan? Hänet kannattaisi ainakin osoitteen Kasarmikatu 28 perusteella tarkistaa henkikirjoista, onko sopivan ikäinen. https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding /1154786?term=Bogomoloff&page=259
(https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1154786?term=Bogomoloff&page=259)
Jos tuolta ei löydy, Harry Halénin kirja Venäläisperäinen kauppiaskunta Suomessa antanee vastauksen, jos kirjan löytää jostakin.




Tuula K

Miisamaija
11.12.20, 16:01
Kiitos!

Olen nyt selaillut tänään lähinnä vanhoja lehtiä.

Varhaisimpia löytämiäni mainintoja ovat nämä.

Anomus kaupankäynnin harjoittamiseen Porissa.
26.05.1904
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/616063?term=Bogomoloffs&page=2
28.5.1904
ja https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/616064?term=Bogomoloffs&page=2

Ja voisiko olla sama henkilö Pietari/Pori
15.11.1904
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/628665?term=Bogomoloff&page=4
15.11.1904
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/799094?term=Bogomoloff&page=8

Pekka Sukeva
11.12.20, 16:18
Artturi ja Maja Bogomoloff vihitty


https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1461449?term=Bogomoloff&page=5

Miisamaija
11.12.20, 16:24
Tässä lehdessä mainitaan 18.08.1904 Ivar Bogomoloff, joka myös anoo kaupankäyntioikeutta.

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/616098?term=Bogomoloff&page=2

Miisamaija
11.12.20, 16:44
Kiitokset Pekka Sukeva!
Artturi Valion vanhimmat sukulaiset muistavat Maijan, mutta enää ei ole elossa ihmisiä, jotka tietäisivät Maijan vanhemmista. Ei ole ollut muuta tietoa kuin suunnilleen hautakivi.

TapioH
11.12.20, 19:01
Aika vaikea etsittävä. Voisikohan tämä handelsbiträde I. Bogomoloff Helsingissä 1898-1902, tässä 1902 olla sama Johan=Joann=Ivan? Hänet kannattaisi ainakin osoitteen Kasarmikatu 28 perusteella tarkistaa henkikirjoista, onko sopivan ikäinen. https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding /1154786?term=Bogomoloff&page=259
(https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1154786?term=Bogomoloff&page=259)
Jos tuolta ei löydy, Harry Halénin kirja Venäläisperäinen kauppiaskunta Suomessa antanee vastauksen, jos kirjan löytää jostakin.
Tuula K[/quote]

Tuoltapa Kasarmikatu 28:sta hyvinkin löytyi Ivan ja syntymävuosi on oikea 1875.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74299828

Kelakorttihaulla muuten löytyi (alussa sivumennen mainitsemani) Bogomoloff Mikael, joka oli syntynyt ulkomailla 1.11.1889 ja kuoli Helsingissä 20.1.1953. Kauppa-alalla oli hänkin. Liekö sama patronyymi?

t.Tapio H.

Miisamaija
12.12.20, 02:45
Tässä näkyy Porissa kauppias John Bogomoloff -75 ja lapsi Maria -98.
Turun ja Porin läänin henkikirjat - Henkikirja 1915-1915 (T:395), jakso 21, sivu 19:
Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22388568

Samana vuonna 40-vuotispäiviään viettää J. Bogomoloff (alinna vasemmalla).
Liekö syntymä- ja ristiäispäivä. Hautakivi (s.22.2.1975). Lehti (s. 07.03.1915).
Satakunnan Sanomat, 07.03.1915, nro 28, s. 3
Kansallisarkisto https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1286680?page=3

Miisamaija
12.12.20, 09:52
Alkaisiko tiedot koottuina kauppiastaival siis näin?

Helsingissä kauppias Popovin luona kaupankäyntiä oppimassa (1898-1903). Ei näy vielä 1897.
Uudenmaan läänin henkikirjat - Henkikirja 1898-1898 (U:160, 1.-3. kaupunginosa), jakso 830, sivu 693: Rudan; Kansallisarkisto:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=73969451
Uudenmaan läänin henkikirjat - Henkikirja 1902-1902 (U:189, 1.-4. kaupunginosa), jakso 880, sivu 58 Rudan: Robertsg. 2, Kaserngatan 28; Kansallisarkisto:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74299828
-Kauppa-apulainen Ivan Bogomoloff (rysk.und./kansalaisuus)
Uudenmaan läänin henkikirjat - Henkikirja 1903-1903 (U:196, 1.-3. kaupunginosa), jakso 807, sivu 802: Rudan; Kansallisarkisto:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74489642
-Kauppa-apulainen Ivan Bogomoloff (grek.kat.)
Vuonna 1904 Ivan Bogomoloffia ei näy enää kauppias Popovin luona.

Ivar Bogomoloff Poriin 1904.
Björneborgs Tidning, 26.05.1904, nro 57, s. 2 (Neljäs palsta, kohta 7)
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/616063?page=2Kansalliskirjasto
Björneborgs Tidning, 28.05.1904, nro 58, s. 2 (Kolmas palsta, toiseksi alimmainen)
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/616064?page=2 Kansalliskirjasto

---

Muita Bogomoloff-nimisiä

Ruokatavarainkauppa M.E.Bogomoloff. Viipurin pit. Haltija Maria Elisabeth Bogomoloff
Uusia toiminimiä 13.06.1919, nro 23, s. 8
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/962083?page=8
Kansalliskirjaston digitaaliset aineistot

Bogomoloff Alexis M. konduktör
Adressbok och yrkeskalender för Helsingfors, 01.01.1913, s. 348
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1154950?page=348
Kansalliskirjasto

Pekka Sukeva
12.12.20, 10:35
Kysymys


Missä on vaimo ja lapsi, lapset?


Eikö henkikirjassa pitäisi näkyä?


Onko henkilö Ivan ja John Bogomoloff sama?

Tuula Cu
12.12.20, 10:45
Noin se "polku" on varmaan mennyt.

Harmi, että Helsingin ortodoksisen seurakunnan rippikirjat eivät ole vielä netissä katsottavissa, metrikoita on SSHY:n jäsenpuolella kyllä, katsoin, että 1875 ei ainakaan Ivanin kastetta löytynyt. Aion katsoa vielä 1897-99 vihityt.

Mitenkähän Hanko liittyy asiaan, onko sieltä päin Marian äiti? Jos Maria on syntynyt Suomessa, kuten vaikuttaisi olevan, vihkiminenkin olisi täällä, jossakin ortodoksiseurakunnassa ja usein vihittiin molemmissa, jos morsian oli luterilainen (silloin enemmän paperia liitteissä).

Entä olisiko kansalaisuushakemuksessa jotakin lisätietoa, niitä ehkä on arkistoissa? Tai kauppiaan ammatin harjoittamisanomus Porin maistraatille?

Katihassa on enemmänkin tuolla sukunimellä https://katiha.xamk.fi/results.jsp?registerListRadio=default&lastName=Bogomo*®Year=birthYear&_config=default (https://katiha.xamk.fi/results.jsp?registerListRadio=default&lastName=Bogomo*&regYear=birthYear&_config=default)
vaan ei yhtään Ivania/Joannia saati Petriä, joka olisi Ivanin isä. Sen sijaan aika monella Bogomolovilla on taustakuvernementtinä Jaroslavl.

Luultavasti Halén on toimittanut kirjansa Kansalliskirjastoon tai sitten sen löytää yliopiston Slavica-kirjastosta.


Tuula K

Tuula Cu
12.12.20, 11:43
Helsingin ortodoksisen vihityissä vuodelta 1898, syyskuun 23, pari 27
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=30995&pnum=61
on etunimeltään sopiva sulhanen, sukunimi olisi vähän väärin kirjoitettu (ei tavatonta), Ivan Petrov Bogomjalkov, 27-vuotias, morsian Kostroman kuvernementin ja kaupungin ?Bielomorskin? Sholohovan kylän talonpojan tytär Olga Filippova Andrejeva, 17 vuotta. Sulhasen nimeä edeltävästä sotilastiedosta en saa selvää, jokin tehtävä laivalla tai laivastossa.

Todistajissakin on laivastoon liittyvää, selkeämpää kirjoitusta, jotenkin näin: "Kvartirmeister 14vo flotskavo ekipazha Sergei Vasiljev Veljshjarenko, Sveaborgskii flotskoi roti podshiper Nikolai Nikolajev Perm?inov, starii med. feldsher Ivan Pavlov Nevrov, pisar 1oi statii Vladimir Dimitrjev Kash?menski" eli laivaston titteleitä, välskäri ja kirjuri.

Jos tämä on oikea Ivan, jäljet osoittaisivat laivastoon ja Viaporiin päin ja morsian ehkä kotipaikkakunnalta? Ikätiedot voivat heittää, on tavallista.

Kastetuissa ei ole vuosina 1897-1900 Mariaa, jonka isä olisi Bogomolov.

Tuula K

Tuula Cu
12.12.20, 11:47
Vielä Pekka Sukevalle:

Ivan = Ioann = Joann = John = Johan, kaikki Johanneksesta johdettuja. Lisääkin löytyy :-)

https://fi.wikipedia.org/wiki/Johannes


Tuula K

Pekka Sukeva
12.12.20, 20:15
Onko mahdollista löytää John Bogolomowin perukirja?

Miisamaija
13.12.20, 12:27
Johan Bogomolow kuului joihinkin järjestöihin, joiden arkistoissa voisi olla mainittu syntymäpaikka tms.

Porin V.P.K. 20-vuotismerkki https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1581392?term=Bogomoloff&page=3
Suojeluskuntain ansiomitali https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1581154?term=Bogomoloff&page=4

Myös elinkeinoon liittyvistä lähteistä saattaisi jotain löytyä ja toivottavasti Halenin kirjasta.
Tällä hetkellä taitavat kirjastot, museot ym. olla suljettuja.

Pekka Sukeva ei ole nyt tietoa perukirjasta.

Pekka Sukeva
13.12.20, 12:56
Perukirjan (jos sellainen löytyy) kopioita voi tilata Turun maakunta-arkistosta. Ei maksa paljoakaan. Porin raastuvan arkisto on siellä säilössä.

Miisamaija
05.01.21, 16:04
Helsinki-kuvissa; "Taustalla Bröder Popoffin hedelmien, viinin ja siirtomaatavaroiden kauppa", Pohjoisesplanadi 27. Kuva on 1890-luvulta https://www.helsinkikuvia.fi/search/details/?image_id=hkm.HKMS000005:km0000nmaz

Miisamaija
06.01.21, 14:34
Nyt löytyi syntymäpaikka Johan Bogomolowille.
Lehden mukaan hän oli syntynyt Rostovissa 8.3.1875.
Hautakivessä päivämäärä 22.2.1875 eli varmaakin syntymä- ja ristiäispäivä.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1936912?term=Bogomoloff&page=5

Aivan kuten Tuula Cu arveli hän on varmaankin kotoisin juuri Jaroslavin alueen Rostovista.
http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=320808&postcount=16
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rostov

Kyllä nämä vanhat lehdet ovat mainioita. Toivottavasti ne ovat jatkossakin käytössä verkossa.