PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Henrik Nikulain Juva, vaiheet ennen vuotta 1776


marjukka f
11.11.20, 15:38
Olisiko jollakin tietoa Henrik Nikulain nimisestä jääkäristä Juvalta ennen vuotta 1776. Hänestä löytyy tieto Wuorenmalta rippikirjasta 1776-1788 vaimon Maria Warjus kanssa. En osaa tulkita heidän kohdallaan olevaa tekstiä. Onkohan heidän allaan oleva henkilö mor? Anna Pulkin?? Voisiko hän olla mahdollisesti Henrikin äiti? Marian äiti hän ei ole.

https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=142&kuid=6438145&amnimeke=Juvan+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+I+1776-1788+%28I+Aa%3A5%29&ay=240140&sartun=108932.KA&atun=223045.KA&ay2=110168

1791-1802 rippikirjassa hänelle on merkitty myös joku toinen nimi ja paljon pienellä kirjoitettua tekstiä jota en osaa lukea. Siellä merkintä jägare.

https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=158&kuid=6486808&amnimeke=Juvan+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat++1791-1802+%28I+Aa%3A7%29&ay=240189&sartun=108932.KA&atun=223045.KA&ay2=110343

1803-1805 rippikirjassa Wuorenma merkintä jägare Jorois. Samoina vuosina Remojärvellä, jonne muuttaneet, myös merkintä jägare ja ehkä sotilasnimi Nick.

https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=153&kuid=6487229&amnimeke=Juvan+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+II+1803-1805+%28I+Aa%3A9%29&ay=240211&sartun=108932.KA&atun=223045.KA&ay2=110345

1806-1814 rippikirjassa hänelle ensimmäisen kerran merkitty syntymävuosi 1746. Kuitenkin kuolleissa 1818 hänelle on merkitty 62 eli sytymävuosi olisi 1756.

Valitettavasti Juvan rippikirjoista puuttuu aikaväli 1759-1775, joten ei pääse näkemään taaksepäin. Samoin vihittyjen tiedot puuttuvat. Lastenkirjoista en myöskään ole häntä löytänyt.

Tietäisikö mahdollisesti joku missä hän olisi syntynyt ja hänen vaiheistaan ennen vuotta 1776.

marjukka

Anssi K.
11.11.20, 17:09
Hei!

On Henrikin äiti, Anna Palkeinen.

Tietoa ei ole, mutta kokeilisin tätä mahdollisuutta: https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t5815713 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=12710&pnum=50

https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=29&kuid=6589310&amnimeke=Pieks%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1750-1756+%28I+Aa%3A4%29&ay=933720&sartun=148450.KA&atun=223672.KA&ay2=111136

Rippikirjassa tuo Lars Konttari on myös nimellä Nikulainen (Lars Nikul. eller Konttari).

Anssi K.
11.11.20, 17:41
Virtasalmen kylässä Anna Palkeisella on poika Henrik Nikulainen (Niculain), jonka edessä "soldat".

https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=489&kuid=6590073&amnimeke=Pieks%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1757-1768+%28I+Aa%3A5%29&ay=933722&sartun=148450.KA&atun=223672.KA&ay2=111137

marjukka f
11.11.20, 17:46
Hei! Kiitos vastauksesta! Yritän etsiä näillä tiedoilla.

marjukka f

Essimi
11.11.20, 18:45
Ensimmäisen linkin tekstin tulkintaa, tosin toinen sana jää arvailuksi:

Nikulain ?vägrad?, hustrun
bet(yg) till Piexämäki

marjukka f
12.11.20, 19:26
Kiitos Essimille tulkinnasta. Vahvistaa Antti K:n selvitystä.

Näyttäisi olevan Antti K:n löytämästä Henricistä ja äiti Annasta kyse. Mitähän voisi 1776-1788 rippikirjan merkinnöissä tarkoittaa päiväys 24/9 785? Vuosi merkinnät Juvalla/Wuorenma loppuvat 1785-1786. Voisiko olla että lähtivät silloin Pieksämäkeen takaisin. Valitettavasti ei ole muuttokirjoja ajalta kummastakaan paikasta. 1791-1802 rippikirjassa Juva/Wuorenma merkinnät alkavat vasta 1794. Aivan kuin olisivat olleet jossain muualla. Äiti Annaa ei kuitenkaan enää löydy ainakaan Wuorenmaalta.

Täytyy alkaa kahlaamaan Juvaa sekä Pieksämäkeä läpi.

marjukka f

jussipuranen
14.11.20, 09:25
Minulla on Henrik Nikulaisen l. Konttarin vanhemmista seuraavat tiedot (joissa voi tietysti olla virheitä):


Lars Nikulainen l. Kontttari (Kontari) s 1724 ja Anna Palkeinen s 2.7.1732 Pieksämäki, Virtasalmi


Henrik syntyi aviottomana lapsena 5.1.1753 Pieksämäen Tikkalanmäessä.
Henrikin syntymän jälkeen Anna muutti kotiinsa Virtasalmen kylää yhdessä poikansa kanssa.
lk 1760-70 s 307 Virtasalmi. rk 1770-80 s 335 Virtasalmi.

Lars Nikulainen muutti puolestaan Joroisiin 1755, missä meni 1758 naimisiin Anna Putkosen s 1721 kanssa.
rk 1750-57 s 30 Tikkalanmäki. Joroinen rk 1754-61 s 80 Montolanmäki.



Ninun mielestäni Lars Nikulainen l. Konttarin vanhemmat ovat Mats Konttari k ?.2.1734 ja Walborg Häkkinen s 1696.


Mats Nikulainen l. Konttari oli Tikkalanmäen ja Valkeamäen Ruodun 90 sotilas:


http://www.rajapuro.net/savojr/pieksamaki/pieksamaki_90.html
Sotilastorppa Pallolanmäellä.

Päättelyä sotkee hieman se, että Ruodun 74 (Väisälä) sotilaana oli samoihin aikoihin myös Mats Nikulainen.



http://www.rajapuro.net/savojr/pieksamaki/pieksamaki_74.html


Oletan, että tämä Mats oli kotoisin Haukivuorelta ja naimisissa ainakin Helga Kolarin s 1690 k 1729 kanssa.


rk 1721-24 kuva 58 Nykälä, http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?rivi=40394
rk 1735-50 s 139 Väisälä torppar. http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?rivi=43137


(Onko joku tullut samaan lopputulokseen?)

Pekka Sipari
14.11.20, 19:28
Minulla on tarkistamattomia tauluja.
Jöran Räisäne Joroinen
Tytär Christina, pso Michel Nikulainen Pm Hällimäeltä
Lapsi Matti
Matin pso Margareta Pallonen
Lapsia:Brita, Anna, Eeva, Michel, Matias, Helena ja Elisabet ehkä Henrikkikin s. n. 1750 (mulla arvelu Id, Räisänen) .
Christinan pso Johan Häkkinen. Heillä poika Påhl ja tällä vaimo Anna Palkeinen. Heillä poika Michel ja tällä vmo Anna Väisänen. Heillä poika Henrik s.. 1814

Joka tapauksessa kannattaakeskittyä Hällinmäkeen Haukivuoreen Virtasalmeen

Pekka Sipari
14.11.20, 21:43
Jussi.
Oliko Larsilla myös pso Margareta Kantanen? Jossain Hällimäen kirjassa muistaakseni vilahti. Tuota Heikkiä s. 1753 en paikantanut lastenkirjoista Nikulaisten alta. Ehkä oli aviottomana äitinsä hoivissa.
Lars Nikulainen Konttari ja Anna Palkeinen näkyykin tuolla Pm rk 1750-57 kuva 30 hyvin

Pekka

Pekka Sipari
17.11.20, 06:34
Tere,
Sorri kun sekoitin pakkaa. Jussin polku lienee oikea eli Larsin isä Mats Larsinpoika Nikulainen/Konttari vih. 1722 Walborg Henriksdr Häkkisen Längemältä kanssa.

Esittämäni polku Kirsti Räisäsestä menee Hällinmäkeen ja pson Mikon isä lienee Tuomas Nikulainen ja äiti Helga Puranen.

Kukakohan oli tuo Henrik Id Valkiamäen ruodusta 88 kotipaikkana Joroinen .?

Pakkaa sekottivat jotkut Lars Nikulaiset: yksi Hankamäessä Eva Tyrväisen kanssa oli varmaan synt samoihin aikoihin kuin löydetty , yksi Hällinmäellä pso Margareta ja olikohan sama Lars synt. n. 1710 Marg Kantasen kanssa.

Pekka

Pekka Sipari
17.11.20, 12:52
Unohtui tuon yhden Larsin Margareta vaimon sukunimi joka oli varma Säämänen.

P. S. Vanhuus ei tule yksin

Pekka Sipari
17.11.20, 14:15
Löytyi tuo ihmettelemäni Henrik Id Ikonenkin Joroisten Katajamäeltä, kun tajusi käyttää Hiskiä. Oli Saara Matsdr Nikulaisen toinen pso. Eka oli Anders Påhlsson Hiltunen (Hiller).

marjukka f
22.11.20, 14:46
Kiitos paljon pohdiskeluista! Ja kiitos jussipuranen tiedoista joiden perusteella pääsinkin Henrikin jäljille.
Kiitos myös hänen vanhempien tiedoistaan. Olen löytänyt äiti Walborgin tiedon vielä Tickalanmäestä rippikirjasta 1750-1756. hänellä merkintä vain vuodelta 1751. Hänen nimensä alla on ilmeisesti tytär Magdalena, mutta yliviivattuna. Heistä ei ole merkintää muutosta tai kuolemasta.

https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=33&kuid=6589314&amnimeke=Pieks%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1750-1756+%28I+Aa%3A4%29&ay=933720&sartun=148450.KA&atun=223672.KA&ay2=111136

En löydä Walborgia enää seuraavasta rippikirjasta ainakaan Tickalanmäeltä. Häntä ei löydy myöskään kuolleista ajalta 1750-1757. Ja Joroisiin ainakaan Måndolanmäkeen poika Larsin luokse ei ole mennyt. Olisiko jollakin tietoa mistä löytyisi, vai alanko kahlaamaan seuraavaa rippikirjaa Pieksämäeltä läpi.
Myöskään Henrikin äidin Anna Palkeisen etsiminen ei ole tuottanut tulosta.

marjukka f

marjukka f
22.11.20, 17:10
En löydä myöskään perhettä rippikirjasta 1744-1749. Tickalanmäkeä tai Walkiamäkeä ei ole edes mainittu. Onkohan rippikirja puutteellinen. Mutta heitä ei löytynyt koko rippikirjasta.
marjukka f

Pekka Sipari
22.11.20, 22:03
Tere Marjukka
Googleta rajapuro pieksämäen puhtaaksikirjoitetut rippikirjat 1721-24 sieltä hakukoneella palk löytyy virtasalmelta Anna Palketa ja lapsia, joissa myös Henrik Helga jne
Pekka

Pekka Sipari
22.11.20, 22:07
Taitavat kylläkin olla aiempia sukupolvia

Julle
23.11.20, 11:30
<
Googleta rajapuro pieksämäen puhtaaksikirjoitetut rippikirjat 1721-24 sieltä hakukoneella palk löytyy virtasalmelta Anna Palketa ja lapsia, joissa myös Henrik Helga jne
>
On muuten rippikirjat löytyneet jo kauan aikaa Hiskistäkin ja paljon muita seurakunitia! Muillekin tiedoksi!
http://hiski.genealogia.fi/rk/

Lukemisiin

marjukka f
23.11.20, 12:25
Kiitos tiedosta Jullelle! Enpä ole tuollaisesta tiennytkään.

marjukka f

marjukka f
24.11.20, 13:03
Voisinko saada taas selvennys apua?

Etsin edelleen Walborg Häckittären vaiheita. En löydä häntä 1750-1756 rippikirjasta muualta kuin Tickalamäestä rippikirjasta sivu 34. Onkohan yliviivatun tyttären nimi kuitenkin Margeta. Hiskin avulla löytyisi Margeta Konttas Tickalamäestä vihitty Johan Möcköin kanssa 1.1.1746. He löytyvät rippikirjasta 1750-1756 Tickalanmäestä, mutta jonnekin lähteneet. Sitä en osaa tulkita. Ajattelin että Walborg olisi lähtenyt heidän mukaansa, mutta minne?

https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=171&kuid=6589483&amnimeke=Pieks%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1750-1756+%28I+Aa%3A4%29&ay=933720&sartun=148450.KA&atun=223672.KA&ay2=111136

marjukka f

jussipuranen
25.11.20, 09:30
Hei


Minulla Anna Palkeisen vanhemmat ovat



Sotilas 47 Henrik Balk l. Palkeinen s 1689 ja Anna Väisänen s noin 1708.


rk 1721-24 Virtasalmi. rk 1735-50 s 136 Virtasalmi. rk 1750-57 s 163 Virtasalmi Torpparit. rk 1757 - 70 s 460 Virtasalmi torp

Rajapuro:
Ruodun 47 (Haukivuori) sotilas Henrik Balk Palkeinen Kulkumies Ruotuun 15.6.1740 Hylättiin 15.12.1746







Vappu Häkkinen löytyy esimerkiksi seuraavita sivuilta:


http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?rivi=37732

ja

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1735-1750_msrk_tk1411/126.htm

Jussi


P.S:

Puhtaaksikirjoitetuissa rippikirjoissa on virheitä. Esim 1721-24 rippikirjasta puuttu yksi aukeama (läheltä loppua)
ja

rippikirjan 1735-50 puhtaaksikirjoitus on kesken. Esimerkiksi Tikkalanmäen sivua, jolla Häkkisen Vappu on, ei ole puhtaaksikirjoitettu.


Jossain vaihessa tunnukseni eivät enään toimineet, eikä korjaukset/talletukset onnistuneet. Kysyin asiaa sivuston hoitajalta, mutta en saanut vastausta. Näillä on nyt mentävä.


Jussi

jussipuranen
25.11.20, 09:38
Walb Häkkinen on sivulla http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6589314
Tytär Magd. yliviivattu, koska on jo ylempänä


Jussi

marjukka f
28.11.20, 16:44
Hei kiitos jussipuranen, en ollut huomannutkaan tytär Magd. ylemmältä riviltä.

Minulta löytyy nuo samat tiedot Anna Palkeisesta sekä Walborg Häckisestä. Mutta heidän myöhemmistä vaiheistaan ei ole tietoa. Olen etsinyt Annaa sekä Juvalta että Pieksämäelta, enkä häntä löydä. Eikä Walborgiakaan tunnu löytyvän myöhemmistä r-kirjoista tai haudatuista.

Lopetankin nyt molempien etsimisen. Kiitos kaikille auttajille!

marjukka f

jussipuranen
28.11.20, 19:11
SSHY.n sivulla Jordanin "Savon asukkaat" sivustolla kerrotaan, että Walborg kuoli Tikkalanmäessä


Death 30 Nov 1765, Tickalamäki, Pieks. Age: 69


Juha

marjukka f
29.11.20, 13:38
Hei! Kiitos vielä jussipuranen Walborgin tiedosta. En tiennytkään tuollaisista SSHYn sivuista. Annan kohdalla sieltä ei löytynyt apua.

marjukka f

Pekka Sipari
30.11.20, 13:23
Tere,
Selailin muissa yhteyksissä Haukivuoren kirjoja. Mitähän rk 1757-1770 kuvan 65 alalaidassa lukee Mårten Nikulaisen alla. Ihan kui poika Hindrik ja vaimo Anna P ja lapset Henrik s. 1748 ja Marg.
Pekka

jussipuranen
30.11.20, 17:11
Minusta siinä on Hindrik Mieskolainen ja Anna Pylvänäinen.

Pekka Sipari
30.11.20, 17:36
Kiitos Jussi selvennyksestä. Minustakin P:n jälkeinen kirjain näytti y:ltä.