PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Liisa Erkintytär Keljosta


Hannele Niemelä
05.11.20, 16:59
Taas haen uskonvahvistusta näille sukunimettömille. 2.4. 1826 vihitään torppare son Matts Michelsson Palokasta ja bdr Elisabeth Erichsdotter Keljosta. Rippikirjassa Elisabetin syntymävuosi on 1803. Kai hänen täytyy olla kumminkin syntynyt v. 1807, koska ainoa sopiva Liisa, jonka Keljosta löysin on tämä: https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t2430593
Naimisiinmenosta tai seuraavasta sivusta ei täällä puhuta, mutta viimeinen ehtoollismerkintä näyttäisi olevan 1825, 1826 hän olisi sitten jo naimisissa toisaalla. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24919&pnum=184
Täällä vaimona ensi kerran, ei syntymävuotta http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5996453
Lasten syntymäkirjauksissa äidin varsin vaihtelevasta iästä lasketut syntymävuodet olisivat 1803-1806 (paitsi yksi, joka on ihan metsässä).

Maisa
05.11.20, 19:45
Näinhän tuo on.
Kylmälahden isäntä tuli Jyväskylän Mattlan talosta. Ja liis-tytär s. 1807, mutta s.aika heittää tuonne 1803. Avioitui 2.4.1826 Matti Mikonpojan kanssa. Matin isä on ruotusotilas Mikko Sparfin poika.

Hannele Niemelä
06.11.20, 08:14
Kiitos taas, Maisa. Tämä poiki nyt toisenkin ongelman: Liisalla on sisaruksia, joista yksi (tod.näk. vanhin) on 6.12.1796 syntynyt Eeva, joka näkyy tuolla rippikirjan sivulla. Eevan äiti on syntymäkirjauksessa Sofia Antintytär ja muiden Kaisa Juhontytär. Löytyivät Genistä ja luonnollisesti ajattelin, että Kaisa on toinen vaimo. Mutta nämä Erkki ja Kaisa on vihitty jo 17.5.1795. En ole vielä tarkemmin syynäillyt rippikirjoja.

Maisa
06.11.20, 09:52
Ovat 1794 alkavassa rippikirjassa Mattilassa (noin puoliväli) ja minusta Kaisa on vaimona jo tuolloin. En ainakaan ole löytänyt toisesta vaimosta mitään. Jyväskylässä ja Laukaassakin papeilla meni välillä puurot ja vellit sekaisin...


https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24918&pnum=110

Hannele Niemelä
06.11.20, 11:10
Erikin Vilppu-veljellä näyttäisi olleen Sofia-niminen vaimo. Genissä vaimona on Saara, mutta jos Sofia on ensimmäinen vaimo? Vilppu vihittiin Saaran kanssa 1805. Tuossa sivussa ei näy vuodet, jotka ovat 1800-1805. Seuraava kirja alkaa vuodesta 1807 ja siellä on Saara. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24918&pnum=194

Maisa
06.11.20, 11:36
Tuohon en osaa sanoa muuta kuin että vihkitiedoissa Vilppu on Bondeson eli ei leski Ja Saara puolestaan leski.


Saara näkyy 1800-1805 rippikirjassa Mattilassa (Jyväskylässä vanhat rippikirjat ovat useissa jaksoissa): https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24918&pnum=194

Hannele Niemelä
06.11.20, 13:01
Tuohon en osaa sanoa muuta kuin että vihkitiedoissa Vilppu on Bondeson eli ei leski Ja Saara puolestaan leski.


Saara näkyy 1800-1805 rippikirjassa Mattilassa (Jyväskylässä vanhat rippikirjat ovat useissa jaksoissa): https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24918&pnum=194


Tuo on se sama sivu kuin minullakin enkä löydä sieltä Sa(a)raa vaikka kuinka tihrustan, Sofian kyllä. Minulla muuten jonkin aikaa kesti ennen kuin tajusin nuo rippikirjojen jaksot. On niitä jonkin verran Savossakin, mutta vähemmän, ja minusta ne on digihakemistossa eroteltu selkeämmin. Keski-Suomessa pitää käyttää Sshy:n sivuja, kun siellä on noita ap-kuvia. Mutta eipä tämä Sofia niin tärkeä ole, ajattelin vain että voisi selittää tuon Eevan äidin nimen.

Maisa
06.11.20, 14:09
Olet aivan oikeassa - mites tuon luin. No Saaraksi eli koska itselleni olen kirjannut ylös että on ilmeisesti Saara - eli papilla virhemerkintä. En siis ole löytänyt mitään lähdettä Sofialle vihki enkä kuolleiden luetteloista.



Saara lähtee täältä mutta ei tuon ajan kirjoissa ole oikein kunnollisia merkintöjä: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24918&pnum=174

Hannele Niemelä
06.11.20, 17:55
Aloin nyt lisäillä noita muita lapsia ja huomasin, että Lenan kummi oli Sophia Andersdotter. Ja kun katsoin Eevan syntymäkirjauksen siellä oli yhtenä kummina Carin Johansdotter, eli papilta lienee mennyt äiti ja kummi sekaisin. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24950&pnum=5

Maisa
06.11.20, 18:36
:D: Juuri tuota löytyy Jyväskylän vanhoista kirjoista.


Asutkos muuten täällä Jyväskylässä?

Hannele Niemelä
06.11.20, 18:50
Jyväskylässähän minä, jo vuodesta 1971, mutta tuntuu että nuo paikat ovat silti vieraita. Keljo ja Palokka nyt sentään tuttuja, kun on noita marketteja, mutta esim. Nyrölän sijainti piti katsoa kartasta... Tyttärentyttärelle rakentelen sukupuuta, hänen isänpuoleiset isovanhempansa ovat molemmat vahvasti Keski-Suomesta, vain yksi haara vei rajantakaiseen Karjalaan, jossa minulla ja miehellä puolet suvusta. Olet muuten vävyni etäserkku.

Maisa
06.11.20, 19:28
Joo katselin että ollaan Genin mukaan suoraakin sukulaisuutta vaan kaukaa.
Mie tutkin tai hutkin näitä keskisuomalaisia juuriani ja niistä vanhasti löytyy Jyväskylä ynnä Keljon kylä.