Gabriel Berg s. 6/1 1728

[Henrik Mangs]

Etsin hänen syntymä paikka ja vanhemmat.

Gabriel Berg s. 6/1 1728 k. 9/6 1778 Laihiassa.
Soldat Nr:91.
Vaimo
Susanna Mattsdotter s. 1725 k. 11/1 1795 Laihiassa

[JHissa]

Laihian rippikirjan mukaan alkuperäinen sotilasnumero on 97
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/laihia/rippikirja_1748-1761_uk95/183.htm
Sipoosta löytyy vihkimerkintä:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1a8szi?fi+0493+vihityt+370) 26.12.1748 Österbota Sold: af Österb: reg: o: maj: comp: Nr 97. Gabr: Berg Susanna Matts:dr Storkyr s:
Lisäksi Isostakyröstä löytyy kastemerkintä
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1a8szi?fi+0125+kastetut+2023)15.10.1748 15.10.1748 Rijarehto Humalainen Sold. Gabr. Mårtenss. Berg Susanna Mattzd:r Lijsa
Joten kannattaa tarkistaa ainakin nämä.

[Matti Lund]

Hei

Gabriel Berg syntyi Lapualla Saarenpään talossa sen vävyn Martti Antinpojan ja Maria Kustaant. Saarenpään poikana.

Asiasta on monenlaista näyttöä, mutta "Hiskiä" käyttämälläkin saatat hoksata asian (s. 17.01.1728). Gabrielilla oli veli Kustaa (s. 17.12.1724), joka oli niin ikään ruotusotamies ja muutti Isoonkyröön, jossa avioitui 3.02.1745 ja jonka ruotusotamiesnimeksi tuli Engman. Molempien jälkipolvea levisi Isoonkyröön ja Laihialle ja liikeni myös ruotsinkielisiin pitäjiin.

Gabriel oli värvätty armeijan rulliin aivan vuoden 1748 alussa Pohj.rykm.Maj.I.komppanian ruotuun nro 97, jota ylläpitivät Laihian Torstilankylän talot. Hänet vapautettiin palvelusta 10.07.1775 ja hänen tilallensa otettiin hänen poikansa Gabriel 11.07.1775, joka näin sai pitää Berg -sotamiesnimen. Tällainen "virkaperimys" ei ollut enää kovin yleistä ainakaan Pohjanmaalla. Olisiko juuri tämä poika kiinnostuksesi kohde? Gabrielilla oli nuorempi poika Jaakko, josta tuli myöhemmin saman yksikön ruotunumeron 87 sotamies nimellä Lönn, jonka lapset pysyivät aika tiukasti Laihialla.

Minulla on merkitty Gabrielin kuolinajaksi 9.06.1778.

terv Matti Lund

[Henrik Mangs]

Tällä on minun tiedot joka menee Korsnäsiin.



Berg, Gabriel Mårtensson.
Soldat Nr:97.
Född 6/1 1728 (Laihela Kb 1762-80 p1/55).
Död 9/6 1778 i Laihela (Laihela Kb 1781-87 p1/77).
Levnadsbeskrivning

Vid giftermålet antecknat: Soldat av Österbottens Regemente och Majors Kompani.
Enligt rullorna värvdes han till soldat 1748 av Torstila bys hemman till rotan 97. Han fick avsked 10/7 1775 och ersattes 11/7 1775 av sonen Gabriel. Sonen behöll Soldatnamnet Berg.
Gift 26/12 1748 i Sibbo med
, Susanna Mattsdotter.
Född ../11 1725 i Storkyro (Laihela Kb 1781-87 p1/77).
Död 11/1 1795 i Laihela.
Barn Berg, Susanna Gabrielsdotter.
Född 19/7 1750 i Torstila Laihela.
Gift 1/12 1771 i Laihela med Kasi, Jacob.
Född 29/3 1740 i Jokikylä Laihela.
Död 16/7 1791 i Jokikylä Laihela.
Berg, Johan Gabrielsson.
Född 16/8 1752 i Torstila Laihela.
Rutfelt (Berg), Esias Gabrielsson.
Född 12/10 1754 i Torstila Laihela.
Gift med Swartti, Lisa Thomasdotter.
Född 5/3 1746 i Suorttila Laihela.
Hartvik (Berg), Gabriel Gabrielsson .
Soldat på Torstila Nybyggare i Korsnäs.
Född 13/1 1758 i Torstila Laihia.
Död 21/10 1812 i Korsnäs.
Nybyggare på Hartvik i Korsnäs, Edsvik, dit familjen flyttade1796.
Gift 26/10 1786 i Laihela med Hukka, Susanna Simonsdotter.
Född 7/8 1760 i Kupparla Laihia (Laihela Kb 1781-87 p1/45).
Död 31/1 1844 i Korsnäs, Edsvik.
Berg, Lisa Gabrielsdotter.
Född 24/7 1763 i Torstila Laihela.
Död 9/8 1763 i Torstila Laihela.
Berg, Anders Gabrielsson.
Född 2/7 1765 i Torstila Laihela.
Berg, Maria Gabrielsdotter.
Född 29/5 1767 i Torstila Laihela.
Gift 1:o 14/4 1789 i Laihela med Ek, Matts.
Född 1764.
Död 1790.
Gift 2:o 26/12 1793 i Laihela med Kasi, Anders.
Född 9/7 1770 i Jokikylä Laihela.
Lönn (Berg), Jacob Gabrielsson.
Född 13/6 1769 i Torstila Laihela.

[suski]

hei,

herättelin henkiin tämän viestiketjun, ettei tarvitse kirjoittaa asioita uudestaan.

Kysymykseni koskee Korsnäsin talon nro 30 nimeä Hartvik, ohessa linkki rippikirjan sivulle http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/korsnas/rippikirja_1800-1814_uk250/149.htm

Onko tiedossa mistä nimi Hartvik Korsnäsiin tulee? Onko mahdollisesti yhteyksiä Laihian Yrjäälän Hartvikiin? En keksinyt mistä löytäisin tietoja asiasta.

suski

[Matti Lund]

hei,

...

Kysymykseni koskee Korsnäsin talon nro 30 nimeä Hartvik, ohessa linkki rippikirjan sivulle http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/korsnas/rippikirja_1800-1814_uk250/149.htm

Onko tiedossa mistä nimi Hartvik Korsnäsiin tulee? Onko mahdollisesti yhteyksiä Laihian Yrjäälän Hartvikiin? En keksinyt mistä löytäisin tietoja asiasta.

suski


Tämähän on kiintoisa oheiskysymys, jota sietää pohtia, mutta aivan varma vastaus taitaa jäädä saamatta.


Hartivikin taloja on ollut tätä ennen ainakin kaksi, Laihian Yrjäälässä ja Ikaalisen pitäjässä. Yrjäälän Jurvan ulkosaralle asutettiin 1800 -luvun alussa Hartvikin torppa. Näin 1800 -luvulla Länsi-Suomessa oli ainakin neljässä pitäjässä Hartvik -niminen asutuspaikka: Ikaalinen, Laihia, Korsnäs ja Jurva (erotettiin omaksi pitäjäksi Laihiasta myöhemmin).

Hartvikin talot ovat saaneet nimensä taloa asuneesta Hartvik -nimisestä isännästä. Laihian tapaus on nimenä nuorempi kuin Ikaalisen, nimittäin taloa 50 vuotta isännöinyt Hartvik Pentinpoika Sluuk eli noin vuoteen 1675 asti ja Laihian käräjillä ja saman vuoden laamanninkäräjillä vielä vuonna 1678, kun Hartvik Pentinpojan veljen tyttärentytär yritti taloa omistukseensa paroni Joachim Friedrich von Nessenin avustuksella, sitä nimitettiin Sluukiksi. Hartvik oli ottanut 1657 syytinkimiehekseen renkinsä Joonas Pietarinpojan, testamentannut talon tälle ja tämän pojan Juho Joonaanpojan isännyyden aikana 1680 -luvulla alkaa Sluukin uutena nimenä esiintyä Hartvik.

Nyt tämä Joonas Pietarinpojan suku jatkui Hartvikin talossa 1800 -luvulle. Toki talo jaettiin kahtia jo 1700 -luvulla ja toisen puolen osti vuonna 1802 aikaisempaan sukuun kuulumaton kyytirättäri Mikki Mikinpoika, jonka jollakin sukuhaaralla on Hartvikin sukuseura ja jotka ylläpitävät tapaamisissaan kantaisänsä Mikin oston myötä talolta saamaa Hartvikin nimeä (saattaa olla ihan rekisteröity yhdistys).

Näin olen luonnostellut sen, mitä pääkohdin edelsi Hartvik -rintamalla sitä, kun Gabriel Berg alkoi Hartvik -nimisen uudisviljelyksen noin 1795 Korsnäsissä.

Kuten ketjusta edellä selviää, Gabrielilla ei näyttäisi olevan mitään muuta yhteyttä Laihian Hartvikin taloon kuin, että hän syntyi ja asui Laihialla, muttei edes samassa kylässä, missä Hartvik sijaitsee.

Mielenkiintoisena vertailukohtana voidaan tuoda esiin, että Gabrielin veli Esajas Rutfeldt aloitti lähes samoihin aikoihin (jo 2-3 vuotta aikaisemmin) Ritari -nimisen uudisviljelyksen naapuritontilla, ja samanlaista on todettavissa tästäkin: Laihian Kylänpäässä oli vanha Ritarin talo, muttei Esajaksella ole muuta yhteyttä siihen kuin naapuruus. Veljeksethän syntyivät Torstilankylässä, jossa Gabriel eli ennen muuttoaan Korsnäsiin, mutta Esajas asui Kylänpäässä ruodun nro 93 torpassa nimeltään Enbacka. Ruodun 93 taloja olivat kuitenkin Iipponen ja Pöyry, ja Ritari kuului ruodun 91 ylläpitäjiin.

Myöskään kummankaan vaimoilla ei voida osoittaa suoraa suku- tai omistussuhdetta, josta voitaisiin johtaa uudisviljelysten laihialaissävyiset nimet. Tosin Gabrielin vaimon Susanna Simunantyttären Hukkalan suvun joillakin haaroilla on sukuyhteys Yrjäälän Hartvikin taloon, mutta sekin menee Susannan isän äitipuolen isoisän veljen kautta, eli on aivan liian kaukainen nimenoton kannalta.

Siis nimenannon taustalla ei voi nähdäkseni olla aikaisempaa suku- eikä omistussuhdetta Laihian Yrjäälän Hartvikin taloon.

Toisaalta aivan hatusta vedetyksikään ei Korsnäsin uudistalon nimen johtumista voida tuomita. Vaikuttaa siltä, että nimi olisi Laihialta kulkeutunut, mutta aivan päivänselvää mekanismia en pysty sille osoittamaan.

terv Matti Lund

[suski]

kiitos Matti tiedoista!

Epäilinkin, että jutussa on jotain outoa, kirjoituksesi oli hyvin valaiseva.

Olen muuten itse tuon mainitsemasi kyytirättäri Mikki Mikinpojan jälkeläinen siten, että isäni isän veli isäntänä ollessaan joutui(?) myymään osuutensa Hartvikin talosta vieraalle.

Hartvikeista on koottu 1989 ns sukukirja, mutta vasta muutama vuosi takaperin ymmärsin, että siihen onkin koottu kaikki jotka ovat käyttäneet lisänimeä Hartvik, joten sukukirja on erittäin harhauttava nimike. Samaisesta kirjasta katselin ruotsinkielisen Pohjanmaan "sukuhaaraa" ja siinä pisti silmääni juuri tuo Gabriel Berg - Hartvik yhdistelmä. En millään osannut yhdistää miestä ainakaan omaan Hartvikin sukuhaaraani, ja koska sinäkään et varmuudella pysty sitä tekemään, täytyy tyytyä siihen, että on asioita, jotka eivät vain selviä.

terv suski

[Matti Lund]

Hartvikeista on koottu 1989 ns sukukirja, ... Samaisesta kirjasta katselin ruotsinkielisen Pohjanmaan "sukuhaaraa" ja siinä pisti silmääni juuri tuo Gabriel Berg - Hartvik yhdistelmä. En millään osannut yhdistää miestä ainakaan omaan Hartvikin sukuhaaraani, ja koska sinäkään et varmuudella pysty sitä tekemään, täytyy tyytyä siihen, että on asioita, jotka eivät vain selviä.

terv suski

Ensiksikin korjaisin Hartvik -kuvaelmaani sen maininnan osalta, jossa viittaan Hartvik Pentinpoika Sluukin veljen tyttärentyttäreen talon hakijoiden joukossa. Sellainen kyllä asui Mustasaaressa ja mainittiin hakuasiassa, mutta itse hakija oli Hartvik Pentinpojan siskon tytär.

Mitä tulee asioihin, jotka eivät selviä, niitähän aina jää, mutta mitä enemmän Gabriel Bergin sukujuuria levittää auki, sitä kauemmas tuntuu Hartvik -kysymys etääntyvän.

Gabrielin isä Gabriel Martinpoika oli syntynyt Lapuan Saarenpään talossa, jossa Martti Antinpoika asui kotivävynä vaimonaan Maria Kustaantytär Saarenpää. Gabriel -etunimi näyttää monessa polvessa esiintyvän Saarenpään miehillä ja siitä ovat osansa saaneet nämä Laihiallekin tulleet miehet. Saarenpäästähän olivat lähtöisin Vaasan kauppiaat, joilla on lähtötalosta ruotsalaistettu lisänimi Holmudd. Martti Antinpoika oli puolestaan syntynyt Ylinurmon Nyrhisen talossa. - Ei siis mitään Hartvikia tukevaa saada sieltä päin irti.

terv Matti Lund

[suski]

.....Nyt tämä Joonas Pietarinpojan suku jatkui Hartvikin talossa 1800 -luvulle. Toki talo jaettiin kahtia jo 1700 -luvulla ja toisen puolen osti vuonna 1802 aikaisempaan sukuun kuulumaton kyytirättäri Mikki Mikinpoika,...
terv Matti Lund

Kyse on tässä ketjussa esiinotettu Hartvikin talonosa. Matti Lund, jos huomaat tämän, vastaisitko: mainitset tuossa lainauksessa, että Mikki Mikinpoika osti osan 1802. Perustuuko tieto lainhuutoon ja/tai kauppakirjaan?

Kysyn tätä siksi, että Leijo Kedon kirjoituksessa "Heikin aika" kerrotaan em Mikki Mikinpojan pojan Mikin (s.1796) ja tämän vaimon Maria Mikintytär Huidan ostaneen Hartvikin v.1824. Vai tarkoitetaanko tässä ehkä ns syytinkikauppaa?

suski

[Matti Lund]

Kyse on tässä ketjussa esiinotettu Hartvikin talonosa. Matti Lund, jos huomaat tämän, vastaisitko: mainitset tuossa lainauksessa, että Mikki Mikinpoika osti osan 1802. Perustuuko tieto lainhuutoon ja/tai kauppakirjaan?

Kysyn tätä siksi, että Leijo Kedon kirjoituksessa "Heikin aika" kerrotaan em Mikki Mikinpojan pojan Mikin (s.1796) ja tämän vaimon Maria Mikintytär Huidan ostaneen Hartvikin v.1824. Vai tarkoitetaanko tässä ehkä ns syytinkikauppaa?

suski


En löytänyt tähän hätään kaipaamiasi asiakirjamuistiinpanojani. Ne kuuluvat muistiinpanoihini vanhimmasta päästä ja ovat paperilla, vuosi 1823 ja 1826 löytyivät, mutta 1824-25 väliltä puuttui.

Toisaalta voit päätellä omistuksen siirrot suurinpiirtein näistä rippikirjoistakin, mitkä tukevat otaksumaasi:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7622530

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7622547

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7623623

Eli rättäri Mikki poistuu rättärin sivulta 52 1802 ja siirtyy Hartvikiin, s:lle 70. Ripilläkäynnit Hartvikissa alkavat heti vuoden 1803 alusta.

Sitten jaksolla 1822-28 Hartvikissa, s. 104, nähdään, että Mikin isäntänimike yliviivataan. Molempien poikien Mikin ja Heikin titteli "son" ylipyyhitään ja päälle kirjataan H:Bond molemmilla. Kun näin menetellään, jää tarkka isännänvaihdosvuosi ilmenemättä tältä sivulta.

Siis Mikki Mikinpoika, entinen rättäri, Hartvikin talon puolikkaan ostanut isäntä jakaa talonpuolikkaansa kahdelle pojallensa Mikille ja Heikille. Kun kontrahtia ei nyt ole käytettävissä, niin on tyydyttävä hyvin luotettavaan Leijo Kedon Sinulle antamaan tietoon, että se oli solmittu vuonna 1824, mutta miten syytinkijärjestely meni veljesten kesken, jää avoimeksi. Lisäksihän oli kolmas veli Juho (s. 1814), vielä alaikäinen, jonka isompien veljesten on täytynyt lunastaa talosta ulos, jotta ovat saaneet sen omistusoikeuden haltuunsa.


Näiden Mikin ja Liisan jälkeläisillehän Hartvikin toinen puolikas periytyi:

Hiskistä:

24.11.1767 1.12.1767 Mich. Hacala Brita Michael

10.10.1768 10.10.1768 Kyrckoby Jac. Ruut Sus. Matsd:r Lisa


En ole näiltä löytänyt sellaista esivanhempaa, jonka kautta heidät voisi yhdistää siihen vanhaan Hartvikin sukuun, joka alkaa talon lahjoituksena Hartvik Pentinpoika Sluukilta vuonna 1657 saaneesta Joonas Pietarinpojasta. Joka tapauksessa he ostivat talonosan vieraina sen sukuun ja minulla on muistikuva, että joku riiteli tätä kauppaa vastaan, mutta varat sukulunastukseen häneltä puuttuivat.

Toisaalta sellainen kaukainen sukusuhde aivan vanhimpaan Hartvik Pentinpoika Sluukin sukuun ei ole mahdoton, vaikkakin lähes mahdoton todistaa.

Nimittäin voidaan rakentaa sellainen ketju, että Hartvik Pentinpojan siskolla Kaarinalla, jolla tiedetään olleen tyttäriä, olisi ollut niiden joukossa Kerttu -niminen, jonka miehen veljen pojanpojan tyttären pojan tytär ylläoleva Liisa oli. Sukusuhde on kyllä sangen kaukainen, niin kaukainen, etteivät aikalaiset sellaista yleensä enää muista.

terv Matti Lund

[Pekka Paavola]

Siirryn vähän pohjoisemmas. Onko Hartvik Pentinpka Sluuk:sta mitään yhteyttä löydetty Hailuodon ja Ii/Haukipudas Sluuck/Luuki-sukuihin, jotka esiintyy nuilla alueilla 1500-1600 luvulla?
-Pekka-

[suski]

Matti Lundille kiitokset perinpohjaisesta (jälleen kerran) vastauksesta!

Löysin kesällä Vaasan maakunta-arkistosta 1.lainhuudon ja kauppakirjan tämän kyseisen Hartvikin ensimmäisen puolikkaan myynnistä E.Haagalle, ja vanhasta digitoidusta sanomalehden numerosta ilmoituksen, jolla kauppias Ollilla ilmoitti ostaneensa toisen puolikkaan eli loputkin Hartvikista. Eipä tullut silloin mieleen, että voisi etsiä asiakirjoja tilan ostosta sukuuni eli rättäri Mikin kaupoista. Täytyy korjata asia ensi kesänä.

kiitos vielä kerran

suski

[Susanne Ripsomaa]

Sattuisiko kenelläkään olemaan tietoa, että mitä Gabrielin isä tuli Saarenpään taloon? Eli kuka on tämä Martti Antinpoika?



Hei

Gabriel Berg syntyi Lapualla Saarenpään talossa sen vävyn Martti Antinpojan ja Maria Kustaant. Saarenpään poikana.

Asiasta on monenlaista näyttöä, mutta "Hiskiä" käyttämälläkin saatat hoksata asian (s. 17.01.1728). Gabrielilla oli veli Kustaa (s. 17.12.1724), joka oli niin ikään ruotusotamies ja muutti Isoonkyröön, jossa avioitui 3.02.1745 ja jonka ruotusotamiesnimeksi tuli Engman. Molempien jälkipolvea levisi Isoonkyröön ja Laihialle ja liikeni myös ruotsinkielisiin pitäjiin.

Gabriel oli värvätty armeijan rulliin aivan vuoden 1748 alussa Pohj.rykm.Maj.I.komppanian ruotuun nro 97, jota ylläpitivät Laihian Torstilankylän talot. Hänet vapautettiin palvelusta 10.07.1775 ja hänen tilallensa otettiin hänen poikansa Gabriel 11.07.1775, joka näin sai pitää Berg -sotamiesnimen. Tällainen "virkaperimys" ei ollut enää kovin yleistä ainakaan Pohjanmaalla. Olisiko juuri tämä poika kiinnostuksesi kohde? Gabrielilla oli nuorempi poika Jaakko, josta tuli myöhemmin saman yksikön ruotunumeron 87 sotamies nimellä Lönn, jonka lapset pysyivät aika tiukasti Laihialla.

Minulla on merkitty Gabrielin kuolinajaksi 9.06.1778.

terv Matti Lund

[P.Talvitie]

Sattuisiko kenelläkään olemaan tietoa, että mitä Gabrielin isä tuli Saarenpään taloon? Eli kuka on tämä Martti Antinpoika?

Hei,
todennäköisin vaihtoehto isäksi on Lapuan pitäjänsuutari Antti Erkinpoika (haudattu Lapualla 1728), jonka puoliso oli Maria Tanelintytär Nyrhilästä. Pari asui Nyrhilässä ja heidän Antti-poika on kastettu Lapualla 27.11.1698
Kinkerikirjassa (1720-50) pari löytyy Nyrhisestä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23304082
Yhteyttä en ole pystynyt varmistamaan, mutta tämä kannattaa ainakin tutkia

terveisin
Pauliina Talvitie

[P.Talvitie]

Hei,
todennäköisin vaihtoehto isäksi on Lapuan pitäjänsuutari Antti Erkinpoika (haudattu Lapualla 1728), jonka puoliso oli Maria Tanelintytär Nyrhilästä. Pari asui Nyrhilässä ja heidän Antti-poika on kastettu Lapualla 27.11.1698
Kinkerikirjassa (1720-50) pari löytyy Nyrhisestä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23304082
Yhteyttä en ole pystynyt varmistamaan, mutta tämä kannattaa ainakin tutkia

terveisin
Pauliina Talvitie

Kiinnostuin tästä sukulaisuussuhteesta nyt uudelleen ja katsoin Martin ja Marian lasten kummeja, kolmelta viidestä tietämästäni lapsesta löytyi Martin sisaruksia kummeina. Myös toisin päin kummisuhteita löytyi, kaikkia Martin sisarusten lapsia en käynyt läpi

t. Pauliina Talvitie

[Susanne Ripsomaa]

Kiitos, kun ehdit niitä vilkaista. Itse en olisi tajunnut niitä katsoa, kun vielä aika vihreä tässä hommassa olen. :) Eli luultavasti arvelusi pitävät isästä paikkansa?

[Susanne Ripsomaa]

Siinäkin mielessä todennäköisesti vanhemmat nyrhilästä, että matin vihkitiedoissa kerrotaan hänen tulleen sieltä.

[Susanne Ripsomaa]

Lieneeköhän tässä valmiiksi jo Genissä vanhemmat? https://www.geni.com/people/Antti-Kuusisto/6000000103520645848 ja https://www.geni.com/people/Maria-Nyrhinen/6000000103521345825?through=6000000103520645848

[Susanne Ripsomaa]

Ja vielä pikainen kysymys. Mistä löytää nuo ammatit?