Juho Fritiof Toivonen

[TaijaTutkija]

Pohja rk.1910-19 sivu 1107 Billnäs Försvarslösa
Juho Fritiof Toivonen s.25.06.1871 Jämijärvi, tuli 16.01.1906 Hankoniemeltä
Mitä tarkoittavat merkinnät ja nimerot hänen kohdallaan mainittavia sarakkeessa?
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pohja/rippikirja_1910-1919_ap_iii/kuvat/281.jpg

[Aulanko Vesa]

tulkintani olisi

B.b. 390 = lastenkirjan sivu 390
straff reg. 52 = rangaistuskirja tapaus 52
n.b. 846 = uuden rippikirjan sivu 846

[TaijaTutkija]

tulkintani olisi

B.b. 390 = lastenkirjan sivu 390
straff reg. 52 = rangaistuskirja tapaus 52
n.b. 846 = uuden rippikirjan sivu 846
Näin ollen hän on siis edelleen elänyt ja asunut Pohjassa 1919 jälkeen?! Mistä tuon rangaistuskirjan löytää?

[TaijaTutkija]

tulkintani olisi

B.b. 390 = lastenkirjan sivu 390
straff reg. 52 = rangaistuskirja tapaus 52
n.b. 846 = uuden rippikirjan sivu 846
Tämä herättää siis toivoa, että hän olisi ollut edelleen elossa tuon 1919 jälkeen. Suvun keskuudessa on ollut aikoinaan huhuja ja arvailuja, että hän on kenties mennyt merille tai Amerikkaan tai jopa kuollut. Hän ei ollut sukuun yhteydessä Hankoniemelle muuttonsa jälkeen. Nyt kuitenkin löysin hänet Pohjan rippikirjoista, kun niitä on digioitu pidemmälle. Mikäli jollain on häneen liittyvää tietoa, minulle voi vastata myös sähköpostilla tai yksityisellä viestillä.

[KJP65]

Hei,
Pari huomiota Juho Toivosesta:

B.b. 390 viittaa rikoskirjan (brottsboken) sivuun 390 tai tapaukseen nro 390. Toisin sanoen tämä ja viite rangaistuskirjaan voivat liittyä samaan asiaan, mutta tämän vahvistaminen vaatisi tarkistamista alkuperälähteistä. Kumpaakaan asiakirjaa ei ole digitoitu.

Tässä ei tarvitse olla kyse uudesta rikoksesta, vaan kyseessä voi olla juopumus- ja pahoinpitelyrikos josta häntä rangaistiin jo 1893. Tämä tieto löytyy hänen muuttokirjastaan vuodelta 1906:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=34645&pnum=12

Koska hänet on merkitty Försvarslösa (suojaton, turvaton) nimikkeen alle, joka myös sisältää paikkakunnalta "hävinneitä", uskoisin että hän on poistunut Pohjan pitäjältä jo ennen 1910 ilman muuttokirjaa. Toisin sanoen suvun sisäiset huhut merille tai/ja Amerikkaan menosta voivat hyvinkin pitää paikkaansa. Jos oletukseni on oikea, voi hänen löytyminen olla vaikeaa, koska hänen nimensä ja syntymäaikansa perustuvat jatkossa ainoastaan siihen mitä hän itse on ilmoittanut eikä viralliseen papintodistukseen.

Terveisin,
Kimmo

[TaijaTutkija]

Hei,
Pari huomiota Juho Toivosesta:

B.b. 390 viittaa rikoskirjan (brottsboken) sivuun 390 tai tapaukseen nro 390. Toisin sanoen tämä ja viite rangaistuskirjaan voivat liittyä samaan asiaan, mutta tämän vahvistaminen vaatisi tarkistamista alkuperälähteistä. Kumpaakaan asiakirjaa ei ole digitoitu.

Tässä ei tarvitse olla kyse uudesta rikoksesta, vaan kyseessä voi olla juopumus- ja pahoinpitelyrikos josta häntä rangaistiin jo 1893. Tämä tieto löytyy hänen muuttokirjastaan vuodelta 1906:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=34645&pnum=12

Koska hänet on merkitty Försvarslösa (suojaton, turvaton) nimikkeen alle, joka myös sisältää paikkakunnalta "hävinneitä", uskoisin että hän on poistunut Pohjan pitäjältä jo ennen 1910 ilman muuttokirjaa. Toisin sanoen suvun sisäiset huhut merille tai/ja Amerikkaan menosta voivat hyvinkin pitää paikkaansa. Jos oletukseni on oikea, voi hänen löytyminen olla vaikeaa, koska hänen nimensä ja syntymäaikansa perustuvat jatkossa ainoastaan siihen mitä hän itse on ilmoittanut eikä viralliseen papintodistukseen.

Terveisin,
Kimmo


Kiitos tiedosta! Hän on asunut Jämijärvellä vielä tuolloin 1893, pitääpä selvitellä asiaa.

[Pekka Sukeva]

Juho on henkikirjassa 1908-1915 kirjattu Pohjan kunnassa Bilnäsin tehtaalla


"muita vakinaiseen työhön ei kiinnitettyjä henkilöitä joilla ei ole omaa asuntoa"


En katsonut enempää, mutta henkikirjat jatkuvat 1919 asti


Uudenmaan läänin henkikirjat- Raseborg härad - Pohjan kunta


1908 k 176, 1909 k 190, 1910 k 212, 1911 k 233, 1912 k 292

[TaijaTutkija]

Juho on henkikirjassa 1908-1915 kirjattu Pohjan kunnassa Bilnäsin tehtaalla


"muita vakinaiseen työhön ei kiinnitettyjä henkilöitä joilla ei ole omaa asuntoa"


En katsonut enempää, mutta henkikirjat jatkuvat 1919 asti


Uudenmaan läänin henkikirjat- Raseborg härad - Pohjan kunta


1908 k 176, 1909 k 190, 1910 k 212, 1911 k 233, 1912 k 292
Mistä pääsee katsomaan näitä henkikirjoja, vai ovatko ne vain Kansallisarkistossa luettavissa?

[TaijaTutkija]

Juho on henkikirjassa 1908-1915 kirjattu Pohjan kunnassa Bilnäsin tehtaalla


"muita vakinaiseen työhön ei kiinnitettyjä henkilöitä joilla ei ole omaa asuntoa"


En katsonut enempää, mutta henkikirjat jatkuvat 1919 asti


Uudenmaan läänin henkikirjat- Raseborg härad - Pohjan kunta


1908 k 176, 1909 k 190, 1910 k 212, 1911 k 233, 1912 k 292
Kiitos sieltähän hän löytyy olen jo löytänyt hänet 1915 asti!

[TaijaTutkija]

Kiitos sieltähän hän löytyy olen jo löytänyt hänet 1915 asti!
1913 k.303, 1914 k.257, 1915 k.205, 1916 k.257
Tämän jälkeen en häntä löydä Billnäsistä. Minne hän katoaa? Olisi hyvä saada tämä minua vuosikymmenet vaivannut " mysteeri " selvitettyä.

[KJP65]

Hei,
Pieni varoituksen sana, henkikirjojen perusteella ei voi välttämättä tehdä johtopäätöstä että henkilö on paikkakunnalla. Henkikirjaan on kirjattu henkilöt jotka ovat veronalaisia paikkakunnalla, mutta henkikirja ei kerro onko henkilö ollut paikkakunnalla maksamassa veroa.

Yksi esimerkki on henkikirjassa samalla sivulla kuin Juho esiintyvä Karl Fredrik Berg (s. 1886), Hänet on merkitty henkikirjaan 1916, mutta Pohjan rippikirjassa (s. 1101) löytyy tieto että hän on muuttanut Amerikkaan jo 1908. Hän on varmaankin lähtenyt omille teilleen ilman muuttotodistusta ja sitten tieto hänen Amerikkaan muutosta on mahdollisesti tullut kirkkoherran tietoon vielä paikkakunnalla asuvilta sukulaisilta.

Toisin sanoen, viimeinen vahvistettu tieto Juho Toivosesta on 16.1.1906 jolloin hän toimittaa muuttotodistuksensa Pohjan kirkkoherranvirastoon. En löytänyt häntä 1906 henkikirjasta, mutta vuodesta 1907 hän on "lös" (löysä), Niin kuin aiemmin on mainittu "lös" tai "försvarslös" olivat henkilöitä joilla ei ollut vakituista työpaikkaa tai asuntoa. Usein tämän nimikkeen alle laitettiin myös henkilöt jotka olivat muuttaneet paikkakunnalta ilmoittamatta siitä viranomaisille.

Halusin tällä vain korostaa että Juho on voinut lähteä paikkakunnalta jo 1906. Jos hän on päätynyt Amerikkaan (USA tai Kanada) voi löytyminen olla vaikeaa, koska hänen käyttämästä nimestä ei ole tietoa. Juho on varmaankin muokattu muotoon John, Joe tai Jack ja Frithiof varmaankin tipahtanut kokonaan pois tai esiintyy ainoastaan muodossa F.

Selasin jonkin verran allaolevia lähteitä ja siirtolaisinstituutista löytyy iso nippu Juho Toivosia, mutta Amerikan päässä en valitettavasti löytänyt ihan mitään sopivaa:
http://maine.utu.fi/emregfree/nimihaku.php
https://heritage.statueofliberty.org/passenger
https://www.familysearch.org/

Syysterveisin,
Kimmo

[TaijaTutkija]

Hei,
Pieni varoituksen sana, henkikirjojen perusteella ei voi välttämättä tehdä johtopäätöstä että henkilö on paikkakunnalla. Henkikirjaan on kirjattu henkilöt jotka ovat veronalaisia paikkakunnalla, mutta henkikirja ei kerro onko henkilö ollut paikkakunnalla maksamassa veroa.

Yksi esimerkki on henkikirjassa samalla sivulla kuin Juho esiintyvä Karl Fredrik Berg (s. 1886), Hänet on merkitty henkikirjaan 1916, mutta Pohjan rippikirjassa (s. 1101) löytyy tieto että hän on muuttanut Amerikkaan jo 1908. Hän on varmaankin lähtenyt omille teilleen ilman muuttotodistusta ja sitten tieto hänen Amerikkaan muutosta on mahdollisesti tullut kirkkoherran tietoon vielä paikkakunnalla asuvilta sukulaisilta.

Toisin sanoen, viimeinen vahvistettu tieto Juho Toivosesta on 16.1.1906 jolloin hän toimittaa muuttotodistuksensa Pohjan kirkkoherranvirastoon. En löytänyt häntä 1906 henkikirjasta, mutta vuodesta 1907 hän on "lös" (löysä), Niin kuin aiemmin on mainittu "lös" tai "försvarslös" olivat henkilöitä joilla ei ollut vakituista työpaikkaa tai asuntoa. Usein tämän nimikkeen alle laitettiin myös henkilöt jotka olivat muuttaneet paikkakunnalta ilmoittamatta siitä viranomaisille.

Halusin tällä vain korostaa että Juho on voinut lähteä paikkakunnalta jo 1906. Jos hän on päätynyt Amerikkaan (USA tai Kanada) voi löytyminen olla vaikeaa, koska hänen käyttämästä nimestä ei ole tietoa. Juho on varmaankin muokattu muotoon John, Joe tai Jack ja Frithiof varmaankin tipahtanut kokonaan pois tai esiintyy ainoastaan muodossa F.

Selasin jonkin verran allaolevia lähteitä ja siirtolaisinstituutista löytyy iso nippu Juho Toivosia, mutta Amerikan päässä en valitettavasti löytänyt ihan mitään sopivaa:
http://maine.utu.fi/emregfree/nimihaku.php
https://heritage.statueofliberty.org/passenger
https://www.familysearch.org/

Syysterveisin,
Kimmo
Olen itsekin selaillut Siirtolaisinstituutin sivuja ja Amerikasta ei ole löytynyt sopivaa. Tosin siellä saattoi syntymäaika heittää joskus muutamalla vuodella. Hän on saattanut mennä ihan minne vaan, jos hän on mennyt esim. merille, niinkuin myös sukulaiset arvelivat. Tämä on sellainen mysteeri, joka on vaivannut minua 1980-luvulta lähtien. Nyt sain edes vähän tietoa, että hän on ollut Billnäsissä. Kiitos sinulle kiinnostuksestasi Juhoa kohtaan! Terveisin Tarja