PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Georgius Clementis Kucko Sattulassa


kkarhi
10.07.20, 18:28
Hei,
Tutkin paraikaa tätä kaukaisimpaa isoisääni. Haluaisin täsmittää hänen kuolinaikansa ja lisätä hänen isänsä Geniin. Tässä tietoja jotka olen hänestä löytänyt:
1. Turun hiippakunnan paimenmuistossa on maininta hänestä:
Kuckoi, Georgius Laurentii
(K 1679)
Jöran Larsson
...
K Lehijärvi, Hattula 1679.

2. Hiskin seurakuntien pappisluettelossa on Hattulassa merkintä:
...
Kappalaiset
...
Georgius Clementis (1656 - 77)
...

3. Esko Karisalmen sukututkimuksessa:
https://karisalmi.fi/lakkonen.htm
mainitaan Carl Larsson Kukkolasta:
Vanhemmat: Lars Jöransson Kukko, Talollinen, kuollut 1697 Hattula, Sattula. Kukkolan isäntä 1684 - 1713, edellinen isäntä 1675 - 1683 kappalainen Jöran Kukko.

Tässä sitten kysymyksiä:
1. Oliko hänen isänsä Lars vai Clemet ja mistä se toinen nimi tuli?

2. Jos hän kuoli jo 1679 niin miten hän oli isäntä vuoteen 1683 asti? Genissä on hänet merkattu kuolleeksi 1683. Ja miten Lars oli isäntä aina vuoteen 1713 asti vaikka jo kuoli vuonna 1697? Mistäs löytyisi lähde Hattulan isäntiin?

3. Voisiko hänen isänsä kuolinajaksi merkata noin 1675 kun silloin hänestä tuli isäntä?

Terv.,
Kari

karisalm
11.07.20, 11:14
Hei

Lars Kukko mainitaan henkikirjassa viimeisen kerran 1682 ja maakirjassa vuoteen 1701 asti. Lisäksi mainitaan ratsutilojen katselmuksessa 1687 ja Hattulan käräjillä 1696 sekä viimeisen kerran Hattulan kirkontileissä joissa Lars Kukon ja vaimonsa hautausmaksu kirkkoon on maksettu 12.9.1697.

Isännyysaika lienee jostain sekundäärilähteestä, Hattulan historia ei ole nyt käsillä olisiko siellä isännyysaika noin pielessä.

kkarhi
17.07.20, 07:38
Hei Esko,
kiitos vastauksestasi. Se ei kuitenkaan selvitä kysymyksiäni. Mainitsit maakirjat joten lähdin niitä etsimään. En tiedä löysinkö, mutta löysin Kansallisarkiston Digitaaliarkistosta Asutuksen yleisluettelon jossa on tietoja Hattulasta aina vuodesta 1539 lähtien. Sieltä sitten katselin Sattulan kylän tietoja, etenkin Jaakkola ja Kukkola taloista. Merkintöjä:

1. Vuosina 1601, 1604, 1606, 1610, 1612 Jaakkolassa nimi Clemet Larsson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12430

2. Vuosina 1620, 1627, 1630 Jaakkolassa nimi Clemet Larsson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=54985932

3. Vuonna 1634 Jaakkolassa nimi Clemet Larsson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13053

4. Vuonna 1662 Kukkolassa nimi Caplan Hr Jöran, Lars son, Marg. h(ustru)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=55107394

5. Vuonna 1675 Kukkolassa nimi Rytt. Caplain Hr Jöran, Lars son, Marg. h(ustru)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14775

6. Vuonna 1678 Kukkolassa nimi Hra Jöran Kucko
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=14775

Jaakkolassa on myös henkilö Grels Clemetsson mainittu useaan kertaan.

Tulkintani on että Clemet Larsson oli Jöranin isä ja Jöran otti nimeensä sekä isansä että isoisansä nimet (Clementis Laurentii). Todennäköisesti Grels Clemetsson oli Jöranin veli, siis Clemet eli Jaakkolassa ja poika Grels eli siellä myös kun taas poika Jöran muutti Kukkolaan (ehkä vaimo oli sieltä).

Tuo ei kuitenkaan selitä kuinka Jöran oli syntynut Kukkolassa.

Ilmeisesti Jöran oli jo kappalainen vuonna 1662.

Olen vain aloitteleva sukututkija, joten voisiko joku katsella noita ylläolevia liitteitä jos siellä olisi joitakin lisävihjeitä tilanteesta.
Terv.
Kari

Markku Pelttari
20.07.20, 13:23
Näyttää Jöran l. Georgius olleen kappalainen jo v. 1654 toisin kuin pappisluetteloissa on mainittu, merkitty pappilaan ennen Kukkolaan muuttoaan. Häntä ennen oli muutaman vuoden Knut niminen pappi Canutus Ericin jälkeen.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=55107339