Nikolai Barskij Viipuri

[Leo K]

Pauli Kunne syntyään Pavel Barskij s.23.6.1913 Viipuri
vanhemmat:
Erika Vilhelmina Kuronen 30.1877 Rantasalmi – 18.5.1919 Viipuri Sorvali
vih. 29.10.1911 Viipuri
Nikolai Vasilew Barskij 1885-1917 Viipuri

Löytyisikö Nikolaista lisätietoja tai vanhempia?

Ainoa tieto jonka löysin oli vihkitieto:
https://katiha.xamk.fi/View.action?item=0627V19110033937&register=VI&ref=results&tabToShow=default

ja vaimon kuolema:
https://katiha.xamk.fi/View.action?item=0627K19190065135&register=KU&ref=results&tabToShow=default

Terveisin Leo.
PS. Autan ystävääni.

[Heikki Särkkä]

Suomen sotasurmat 1914-1922 -tiedostossa Nikolai Vasiljevitsh Barskille on syntymäajaksi merkitty 25.11.1884, mikä tarkkuus viittaa siihen, että tieto olisi peräisin syntyneiden luettelossta.

[Leo K]

Kiitos Heikki!
Sieltä löytyi myös kuolinaika 29.4.1918 Viipuri.
Löytyisikö vanhemmat Viipurin ortodoksiseurakunnasta?

[Leo K]

Sain suvun keräämiä tarkistamattomia tietoja Nikolain vanhemmista:

Vasili Barski ja pso Agripina Barskaja ,heidän lapset:

1.Sofia Malte jolla lapset Boris Linaida, Antonina
2. Nikolai (= Nikolai Barskij)
3. Konstantin
4. Anatoli /kuoli nuorena
5. Valentina
6. Karin
Kuuluivat Viipurin ortodoksiseen seurakuntaan.
Löytyisikö yllä oleville henkilöille vahvistuksia ja lisätietoja?

[Tuula Cu]

Katihan perusteella perhettä ei tunnu löytyvän Viipurin kahdesta ortodoksiseurakunnasta, mutta kaikkia kirjoja ei siellä välttämättä ole - ja nimien translitteroinnit vaihtelevat. Rippikirjoissa Viipurin asukkaat ovat ammattiryhmittäin; auttaisi tieto, oliko perheenisä ehkä kauppias?

Mutta ainakin perhe löytyy Viipurin osoitekalenterista 1911 ja siinä mainitaan, että he asuvat Sorvalissa: https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1262857?term=Barski&page=102
joten heitä voisi yrittää etsiä henkikirjasta siitä kaupunginosasta tai itse asiassa Viipurin maalaiskunnan puolelta, sillä Sorvali liitettiin kaupunkiin vasta 1933.

Tuula K

[Leo K]

Toivoinkin Tuulan kiinnostuvan asiasta, mutta lähtötietoja on niukasti.
Nikoilain sanotaan vihittäessä: talpa.
Kuollessa: työmies.
Nikolanin isästä Vasilista ei ole tietoa, mutta osoietiedon perusteella näyttäisi oleva elossa 1911?

[Tuula Cu]

Katsoin henkikirjoista pari vuotta Sorvalia ja Ensimmäisen kadun osoitetta, ei löytynyt. Mutta henkikirjathan eivät ole aina täydellisiä... Mut kun osoitekalenterissa on tittelinä talonomistaja, omistanee sitten talon jossakin muualla? Se vihkimätiedon talpa on varmaan talollisen poika. Löytyisikö vaimon kohdalta mitään tietoa?

Ei muuten olleetkaan enää 1911 kirjat ammattien mukaan, vaan ovat aakkosissa ryhmissään. Ensin on Suomen kansalaiset, sitten tulevat palveluksesta eronneet sotilaat, kauppiaat, talonpojat Venäjän kuvernementeittain, kukin ryhmä (venäläisissä) aakkosissa, jotakuinkin. Tuon vuoden kirjat ovat aika epäselvät laadultaan, en onnistunut löytämään, alkaa tästä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4071370
B-kirjaimen kohdalla perheen pitäisi olla.
Mutta he voivat olla myös tässä kirjassa, jota voi lukea vain arkistossa: Pääkirja 1907-1928 (I Aa:18, Ulkomaalaiset) (https://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Viipurin+ortodoksisen+seurakunna n+arkisto&sarnimi=Rippi-+ja+p%C3%A4%C3%A4kirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4kirja+1907-1928+%28I+Aa%3A18%2C+Ulkomaalaiset%29&ay=971390&sartun=154955.KA&atun=242382.KA&ay2=81805)

Oletko huomannut, että vuonna 1938 autonkuljettaja Pauli Barski ja vaimonsa Aura Sylvia, molemmat Viipurin kaupungista, vaihtoivat nimekseen Kunne?

Ehkä kaikki Viipurin muutkin, myöhemmätkin osoiteluettelot kuin tuo 1911 pitäisi katsoa.

Onko tiedossa mitään Nikolain sisaruksien syntymävuosia, edes arvioita? Jos joku heistä sattuisi osumaan syntyneeksi 1900-03 tai 1916, joista metrikat ovat netissä.

Tuula K

[Leo K]

Nikolain syntynyt 25.11.1884 (Viipurissa?) hänen poikansa:
Paul Kunne aik. Barski 24.6.1913 Viipuri – 18.2.1962 Tampere
vih. 1936 tai 1937 Viipuri?
Aurora Sylvia Kosonen 9.7.1909 Viipuri Tiiliruukki – 24.2.1982 Espoo

Ei ollut vuotta tiedossa koska muuttivat nimensä Kunneksi. Kiitos vuosiluvusta.
Nikolain sisarusten vuosilukuja ei ole tietääkseni tiedossa. Lähetin kuitenkin kyselyn.

Kyllä minäkin yritin kovasti löytää Barskit henkikirjoista, mutta tuntui ylivoimaiselta löytää heitä henkikirjoista jostakin syystä?

[Leo K]

Viipurin mlk henkikirja Rantakatu 2 talo 9:

Mtpl Vasili Barskjin talo
1910 :http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=730822


Mtpl Ent. vääpeli Vasili Barskyn talo
1915 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=707674

1916 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=73399573

1917: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=73807655

1919 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=77281892 Ei enää ole talosta mainintaa?

Ennen vuotta 1910 en onnistunut löytämään Vasli Barskin taloa.

Löytämissäni ei tule esiin mitään muuta kuin , että Vasili on ollut Vääpeli. Venäjän armeijassa?
Mitään henkilötietoja en löydä eli onko asunut muualla kuin omistamassaan talossa?

[aaaalto]

Katsoin henkikirjoista pari vuotta Sorvalia ja Ensimmäisen kadun osoitetta, ei löytynyt. Mutta henkikirjathan eivät ole aina täydellisiä... Mut kun osoitekalenterissa on tittelinä talonomistaja, omistanee sitten talon jossakin muualla?
Vuoden 1920 henkikirjassa puuttuu 1. katu 6:n kohdalta talonomistaja, joten omistettu talo lienee juuri tämä. Vuoden 1915 henkikirjasta puuttuu koko talo. [KORJAUS: se onkin osoitteella Rantakatu 9.] Vuonna 1926 Agrifina Barskij'n perillisten talo vuokraoikeuksineen oli pakkohuutokaupassa.

Viipurin läänin henkikirjat - Henkikirja 1915-1915 (Vi:379), jakso 411, sivu 411 (407): Monrepo 1 katu; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=707684 / Viitattu 31.5.2020

Viipurin läänin henkikirjat - Henkikirja 1920-1920 (Vi:429), jakso 554, sivu 553: Monrepos: 1. katu; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=714369 / Viitattu 31.5.2020

Karjala, 24.08.1926, nro 228, s. 8
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1544908?term=Agrifina&page=8
Kansalliskirjaston digitaaliset aineistot

[aaaalto]

Barskin talo oli aiemmin sanomalehti-ilmoituksen mukaan Sorvalinsaari N:o 62. Henkikirjassa 1905 lukee Braskin talo, mutta lienee sama mies.

Viipurin läänin henkikirjat - Henkikirja 1908-1908 (Vi:309), jakso 360, sivu 357: Rantakatu, 1 katu; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=73754923 / Viitattu 31.5.2020

Viipurin läänin henkikirjat - Henkikirja 1905-1905 (Vi:279), jakso 295, sivu 295: Sorvalinsaari; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=682428 / Viitattu 31.5.2020

Wiipurin Sanomat, 03.12.1900, nro 211, s. 2
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/606266?term=Barskij&page=2
Kansalliskirjaston digitaaliset aineistot

[aaaalto]

Viipurin kartalta näkee, että Sorvalin kulmatontti Rantakatu 9 ja Ensimmäisen katu 6 on kaupunginosan tontti 62.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=34845963

[Leo K]

Kiitos Arno tietojen kaivamisesta!

Vääpeli Vasil Barskij tuli Sorvalin tontti nro 62 omistajaksi 1900?
Miloinhan Vasili ja vaimo kuolivat?
Kai välillä 1919-1925?
Löytyykö lehdistä kuolinilmoituksia?
Kirkonkirjat taitavat olla Mikkelissä ja venäjänkielisiä? = Ei liene käännetty vielä? Eli miten eteenpäin pääsee?

[Tuula Cu]

Täällähän on tapahtunutkin paljon sitten eilisen!

Muutama kommentti:

- kun Vasili Barski mainitaan entiseksi vääpeliksi, tarina on ehkä tavallinen: paljon sotilaita jäi paikkakunnalle armeijasta erottuaan, monet olivat jo ehtineet avioitua suomalaisen tytön kanssa ja perustaa perheen
- tässä tapauksessa vaimokin oli ilmeisesti venäläinen
- hankalaa on se, että niitä harvoja paikkoja, joista perhettä voi etsiä, ovat ortodoksikirkonkirjat, sillä Suomessa asuvat ulkomaalaiset olivat vapautettuja henkirahan maksusta https://fi.wikipedia.org/wiki/Henkiraha
- sotilasasiakirjat venäläisistä joukoista Suomi joutui palauttamaan Tarton rauhan mukaisesti http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Teema:_Palvelus_armeijassa#Suomessa_palvelleet_ven .C3.A4l.C3.A4iset
- tämmöisen listan olen löytänyt Suomessa palvelleista joukoista http://www.pohjanprikaatinkilta.fi/PohPr/perinnejoukot/Venalaiset_joukot_Suomessa.htm

Ortodoksit voivat näkyä paitsi paikallisissa ortodoksiseurakunnissa myös omissa sotilasseurakunnissaan. Läheskään kaikki rippikirjat ja metrikat (kastetut-vihityt-haudatut) eivät ole säilyneet.
- http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Sotilasseurakunnat
- http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Ortodoksiset_kirkonarkistot

Kun kyseessä on nimenomaan Viipuri, arvaan, että siellä on arvokas tutkittava (ei vielä netissä) Pääkirja 1907-1928 Ulkomaalaiset näistä
https://digihakemisto.appspot.com/index_sarja?sartun=154955.KA&atun=242382.KA&amnimeke=Viipurin+ortodoksisen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippi-+ja+p%C3%A4%C3%A4kirjat - Ulkomaalaisten pääkirjan 1905-14 olen katsonut, ei näy Barski -nimisiä.

Katihassa on eräs Viktor Kandjev Barskij, s. 1870 , jonka kotipaikka on Vologdan kuvernementti ja Velski. Voi olla tai olla olematta sukua. Wikipedia muuten sanoo, että Barsky -muodossa oleva sukunimi on enimmäkseen juutalainen, mutta myös ukrainalainen sukunimi.

Olen tosi huono etsimään Venäjän armeijassa olleita, mutta tässä olisi yksi upseeri Vasili Vasiljevitsh Barskij, joka on palvellut 1909 saakka 96. Omskin jalkaväkirykmentissä. Taaskaan ei mitään käsitystä, voisiko olla Nikolain isä Vasili. http://ria1914.info/index.php/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%92% D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D 1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Tuula K

[Leo K]

Katihasta löysin kuolintiedon Viipurin ortod.:

Vääpelin leski Agripina Trofimovna Barskaja 1860 – 1.10.1923 Viipuri Sorvali
Vanhemmat?

Mistähän löytäisi vääpeli Vasili Braskijn kuolintiedon?