PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Tammiaisten Sipilää ja Mälläisten Markkulaa


mernis
24.05.20, 09:16
Osui silmiin käräjäjuttu, jossa Clemet Olofsson (Sipilä) Tammiaisista ja Matts Henriksson (Markkula) Mälläisistä kiistelevät perinnöstä. Matts Henriksson on jutun mukaan Clemetin isän Olof Henrikssonin veljenpoika. Olof Henrikssonin isäksi mainitaan Henrik Jöransson. Jutusta käy ilmi myös liuta muita sukulaisia mm. Köyliöstä.

Näitä mainittuja henkilöitä varhaisemmat sukupolvet eivät minulle oikein tahdo asettua järjestykseen SAYn perusteella. Onkohan Markkulaa ja Sipilää selvitetty jossain tarkemmin?

Ala-Satakunnan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat - Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1644-1649 (I KO a:6), jakso 93, sivu 92: 3-5.11.1645 Loimijoki ; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3847892 / Viitattu 24.5.2020

aaaalto
24.05.20, 11:23
Onko tämä tuttu?
Asutushistoriaan liittyviä hakemistoja
http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Asutushistoriaan_liittyvi%C3%A4_hakemistoja
Satakunnan henkilötiedosto 1303-1571
Loimijoki, sivulla 2259 (pdf-sivu 168) Tammiaisten Sipilä.

mernis
24.05.20, 12:26
Onko tämä tuttu?
Asutushistoriaan liittyviä hakemistoja
http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Asutushistoriaan_liittyvi%C3%A4_hakemistoja
Satakunnan henkilötiedosto 1303-1571
Loimijoki, sivulla 2259 (pdf-sivu 168) Tammiaisten Sipilä.

Tuttu on, mutta ei auta tässä tapauksessa, kun nämä Suvannon selvitykset loppuvat 1500-luvun puolella.

Hannu Virttaalainen
24.05.20, 12:36
Virpihän tästäkin tietää https://www.tamsuku.fi/j2005107.html


jonka viitteissä Suoja, Kauko: Mälläisten Markula Alastarolla. Vanha rustholli. Genos 1979, sivut 8–20.

Hannu Virttaalainen
24.05.20, 12:58
Omissa esivanhemmissani minulla on 5- polvea 1540:sta alkaen:


Henkilön Pohjola, Yrjä Markunpoika jälkeläiset

I. Pohjola, Yrjä Markunpoika (s. - Loimaa (Alastaro) Mälläinen Markula)

p. Tuntematon

II-1. Pohjolainen, Heikki Yrjänpoika (s. - Loimaa (Alastaro) Mälläinen
Markula)

p. Tuntematon

III-1. Markula, Matti Heikinpoika (s. - Loimaa (Alastaro) Mälläinen
Markula)

p. , Kerttu (k. - Loimaa (Alastaro) Mälläinen Markula)

IV-1. Markula, Tuomo Matinpoika (s. calculated 1610 - Loimaa
(Alastaro) Mälläinen Markula, haud. 25/1/1687 - Loimaa
(Alastaro) Mälläinen Markula)

p. , Valpuri (k. estimated 1673 - Loimaa (Alastaro)
Mälläinen Markula)

V-1. Markula, Jaakko Tuomonpoika (s. - Loimaa (Alastaro)
Mälläinen Markula, k. estimated 1666 - Loimaa
(Alastaro) Mälläinen Markula)

p. , Valpuri Matintytär (haud. 11/12/1698 - Huittinen
Kannila Kanni), ∞

V-2. Markula, Mikko Tuomonpoika (k. 1704)

p. , Riitta Simontytär (s. calculated 1651, k.
4/11/1730 - Loimaa (Alastaro) Mälläinen Markula)

p. , Kerttu, ∞

IV-2. Markula, Tuomo Matinpoika (s. calculated 1610 - Loimaa
(Alastaro) Mälläinen Markula, haud. 25/1/1687 - Loimaa
(Alastaro) Mälläinen Markula)

p. , Valpuri (k. estimated 1673 - Loimaa (Alastaro)
Mälläinen Markula)

V-3. Markula, Jaakko Tuomonpoika (s. - Loimaa (Alastaro)
Mälläinen Markula, k. estimated 1666 - Loimaa
(Alastaro) Mälläinen Markula)

p. , Valpuri Matintytär (haud. 11/12/1698 - Huittinen
Kannila Kanni), ∞

V-4. Markula, Mikko Tuomonpoika (k. 1704)

p. , Riitta Simontytär (s. calculated 1651, k.
4/11/1730 - Loimaa (Alastaro) Mälläinen Markula)

Oikeellisuudesta ei mitään takuuta. Timo Verholla ei Sipilän Olof Henrikssonin vanhemmista ole tietoa, joten yhteys Markulaan voi olla uusi tieto.

Hannu Virttaalainen
24.05.20, 13:37
Genin Tammiaisten Sipilän Heikki Pekanpoika (Henric Persson) Olof Henricssonin isänä on varmaan vaan SAY:oon ja edellisen isännän sopivaan etunimeen perustuva 'arvaus'. Kun en ole minkään alan tohtori, en kommentoi enempää ...:cool:

mernis
24.05.20, 15:14
Genin Tammiaisten Sipilän Heikki Pekanpoika (Henric Persson) Olof Henricssonin isänä on varmaan vaan SAY:oon ja edellisen isännän sopivaan etunimeen perustuva 'arvaus'. Kun en ole minkään alan tohtori, en kommentoi enempää ...:cool:

Käräjäjutun perusteella näyttäisi siltä, että SAY-perusteinen arvaus ei tässä osu oikeaan. Myös Sipilän isäntien juuret näyttävät menevät Markkulaan. Sieltä löytyi Virpin artikkelin lähteistä vuodelta 1979 oleva Kauko Suojan kirjoittama Genos-artikkeli, jossa Markkulaa on selvitetty. Yhteyttä Sipilään ei tosin siinäkään tunnisteta.

Nämäkin ovat moninkertaisia esivanhempia, mutta kun en ole oikein koskaan Loimaata selvitellyt, ovat vähän huonommin hallussa.

Hannu Virttaalainen
24.05.20, 15:41
Iso-Iivarilla Köyliön Kankaanpään Sepän vävyksi merkitty Simon Henricsson Markula. Sopisiko tähän Markulan sisarussarjaan jos olisi nuoremmasta päästä?
Mistähän Lasse sukunimen Markula on hänelle saanut?

mernis
24.05.20, 15:54
Iso-Iivarilla Köyliön Kankaanpään Sepän vävyksi merkitty Simon Henricsson Markula. Sopisiko tähän Markulan sisarussarjaan jos olisi nuoremmasta päästä?
Mistähän Lasse sukunimen Markula on hänelle saanut?

Kyllä taitaa olla samaa sisarussarjaa. Linkittämässäni jutussa oikealla puolella mainitaan " Matts Henrichssons syskon af Mälläis som är Simon Henrichsson ifrån Canganpä i Kiulo Cappelgiäld, Lisa Henrichsdotter ifrån Tuohiniemi …".

virpinissila
24.05.20, 16:56
Olen pitänyt Simonia Sepän vävynä ja arvellut hänen tyttärensä Agneksen Matts Thomaksenpoika Yskin emännäksi. En mene takuuseen Agneksesta, että on oikein, SAY-päätelmä.

On ollut esillä täällä, mainittu tuomiokirjakin,vaikakin vain siitä poimittu tämä Sepän osuus.
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=34620

Lyhennelmä löytyy myös Toropaisen "Loimaalaisten sukulaisuusuhteita 1600-luvun tuomiokirjoissa." Genos 3/2010, s. 116, kohta 12.

Virpi Nissilä

Hannu Virttaalainen
26.05.20, 05:01
Iso-Iivarilla Köyliön Kankaanpään Sepän vävyksi merkitty Simon Henricsson Markula. Sopisiko tähän Markulan sisarussarjaan jos olisi nuoremmasta päästä?
Mistähän Lasse sukunimen Markula on hänelle saanut?
Lasse oli saanut hänen sukunimensä varmaan Virpin viittaamasta ketjusta.
Nyt Lassella myös Tuohiniemen Liisalla Markula, viittamassa mistä Liisa tullut.
Creditit meni Merville, kun Lasse ei ollut huomannut Liisaa Virpin aikaisemmasta ketjusta ;)

kati tuloisela
09.11.21, 16:56
Olen merkinnyt itselleni Henric Påhiolainen-Markulan lapsiksi: Matts (Markula), Olof (Sipilä), Walborg, Brita, Margareta, Simon (Seppä) ja Lisa (Tuohiniemi). Minua kiinnostaa tietää, olenko oikeilla jäljillä Walborgin ja Britan suhteen Köyliössä:
Eli Walborg Tareen emäntä, pso Lähteenkylän talollinen (1634-63) Per/Påfvell Escilss Tare I aviossaan. Ja Brita, Kankaanpään Ranta/Rantalan ratsutilan emäntä, jolloin pso ratsastalollinen 1634-39 Johan Simonsson Ranta(la); Brita ilm. myös seur isännän Jöranin äiti. Nämä päätelmät olen tehnyt ihan vaan SAYn perusteella. Onko ok???
Myös Margareta oli naimisissa (Loimaan Ämmäisissä?), mutta se suunta ei ole vielä auennut minulle.

Hannu Virttaalainen
09.11.21, 18:56
Myös Margareta oli naimisissa (Loimaan Ämmäisissä?), mutta se suunta ei ole vielä auennut minulle.
Ämmäisten Piimäsessä SAY http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1018798 on Mårten Andersson, jolla on vaimo Maisa (Margareta).
Piimänen menee Wittenbergin rälssin alle, eikä asukkaita näy ennen kuin 1600-luvun lopulla, kun ko. rälssi puretaan.
Näitä kaikkia Markulan, Pohjalaisen, Heikin jälkeläisiä ei aikaisemmin ole kai käyty kaikkia läpi, vaikka niitä löytyy em. käräjäpöytäkirjassa, josta ehkä nimet saan tulkittua taidoillani.

Hannu Virttaalainen
09.11.21, 19:34
Olen pitänyt Simonia Sepän vävynä ja arvellut hänen tyttärensä Agneksen Matts Thomaksenpoika Yskin emännäksi. En mene takuuseen Agneksesta, että on oikein, SAY-päätelmä.

On ollut esillä täällä, mainittu tuomiokirjakin,vaikakin vain siitä poimittu tämä Sepän osuus.
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=34620

Lyhennelmä löytyy myös Toropaisen "Loimaalaisten sukulaisuusuhteita 1600-luvun tuomiokirjoissa." Genos 3/2010, s. 116, kohta 12.

Virpi Nissilä
Toropaisen lyhennetyn suomennoksen mukaan
Markulasta olivat Riitta Heikintytär Köyliön Kankaanpäästä ja Vappu Heikintytär Köyliön Lähteeltä (Lähteenkylä ) saaneet perintönsä, kuten oli myös Ämmäisten (Piimäsen?) Martti Antinpojan vaimon, Maisan, edesmennyt äiti Maisa Heikintytär.

Kyllä Katin päätelmät vaikuttavat ihan mahdollisilta.

virpinissila
09.11.21, 20:38
Ämmäisten Piimäinen näyttäisi sopivan, mikäli maatalousmuseo Saran Elsa Hietalaa on uskominen (näyttää olevan maataloushistorian tutkija). Piimäisen isäntänä Anders Henriksson 1600-1634 ja Mårten Andersson 1634-1652. Maisa on ehkä Anders Henrikinpojan vaimo (Mårten oli Maisan poika). https://docplayer.fi/154435771-Ammainen-kylakeskiviikko-suomen-maatalousmuseo-sarka-elsa-hietala.html Löytynee tästäkin, mutta Saran sivulta helpommin luettavassa muodossa.

Virpi Nissilä