Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Wargentinin ja Theslefin lapset?
Kyse on Turun kauppias Robert Wargentinista (k.1691 Turku) ja hänen vaimostaan Catharina Theslefistä (s.n. 1649, haudattu 18.4.1705 Turku). Tietääkö kukaan oliko heillä yhteisiä lapsia? Olen kiinnostunut mahdollisista perinnöistä ja siitä, miten Hans Schele saattoi niistä hyötyä? Hänellähän oli omaisuutta jo ennen avioitumistaan Theslefin kanssa, mm. Kaistarniemi.
Eija Liitiäinen
Kyse on Turun kauppias Robert Wargentinista (k.1691 Turku) ja hänen vaimostaan Catharina Theslefistä (s.n. 1649, haudattu 18.4.1705 Turku). Tietääkö kukaan oliko heillä yhteisiä lapsia? Olen kiinnostunut mahdollisista perinnöistä ja siitä, miten Hans Schele saattoi niistä hyötyä? Hänellähän oli omaisuutta jo ennen avioitumistaan Theslefin kanssa, mm. Kaistarniemi.
Eija Liitiäinen
Hei,
En ole tutkinut, mutta Tor Carpelanin teoksessa Åbo i genealogiskt hänseende på 1600- och början af 1700-talen mainitaan noin.
Ossian Mesterton
Tab. 13.
Robert (se tab. 1). Handlande i Åbo. En af stadens 24 älste åtm. från 1688. Löjtnant vid „borgeriet" (stadsmilitären) 23.12.1690. Hospitalsföreståndare 1690; d. 1691 och begr. 4.10. s.å. Hans barn erhöllo i fäderne 13,813 och i möderne 17,186 daler kmt, utöfver hvilket senare dock styffadern erhöll mycket i fast egendom samt dennes barn 8,593 daler kontant i sitt möderne. - Gift 1686 med Katarina Thesleff, d. omkr. 1705, i hennes 2 gifte, dotter af assessorn i Åbo hofrätt Petter Thesleff med Katarina Hansdotter Schmedeman, samt enka efter handlanden i Åbo Herman Thorvöst. Karin Thesleff gifte sig 3 ggn 1694 med sin kontorist, sedan handlanden i Åbo Hans Schele i hans 1 gifte.
Barn:
Anna Katarina. Gift med advokatfiskalen, sedan assessorn i Åbo hofrätt Gabriel Forsten, d. 24.5.1717
Maria. Gift före 1705 med vicepastorn i Pargas slutligen kyrkoherden i Alfta (Helsingland) mag. Mikael Erici Fant, f. 1676, d. 1746. Deras sonson var den bekante häfdaforskaren professor Erik Mikael Fant.
Magdalena.
Jochim
Seppo Niinioja
22.09.08, 17:58
Kyse on Turun kauppias Robert Wargentinista (k.1691 Turku) ja hänen vaimostaan Catharina Theslefistä (s.n. 1649, haudattu 18.4.1705 Turku). Tietääkö kukaan oliko heillä yhteisiä lapsia? Olen kiinnostunut mahdollisista perinnöistä ja siitä, miten Hans Schele saattoi niistä hyötyä? Hänellähän oli omaisuutta jo ennen avioitumistaan Theslefin kanssa, mm. Kaistarniemi.
Eija Liitiäinen
Tietokannassani on ehkä Sursilleihin kuulunut tai läheltä liipannut Anna Magdalena Wargentin, josta en nyt ulkoa muista enempää. Perinnöt taitavat kyllä jo olla jaettu :)
Seppo Niinioja
Kiitos vastauksestasi! Theslefhän sai sitten vielä lapsia Hans Schelen kanssa. Hans itse kuoli rikkaana miehenä myöhemmin ja hänet haudattiin Schultzien sukuhautaan Turun tuomiokirkkoon ( seuraava vaimo oli Margaretha Catharina Schultz).
Eija L.
Seppo Niinioja
23.09.08, 05:06
Hei!
Tämä mainitsemani Anna Magdalena Wargentin (syntymä- ja kuoliajat Voipion rompun mukaan 1694 - 10.6.1778, IRN 4929) oli Ala-Satakunnan kruununvoudin, lääninkamreeri Johan Wadstenin vaimo ja Joroisten kirkkoherra Daniel Gabrielinpoika Tuderuksen (1721-1769, Kojosen numero VIII:366) äiti. Ei siis kaiketi Robert Wargentinin lapsi, koska R.W. kuoli jo 1691.
Seppo Niinioja
Bodniemi37
23.09.08, 06:43
Hei!
Henrik Falck mainitsee Anna Magdalena Wargentinin vanhemmat artikkelissaan Om släkten Meinanders äldre led, Genos 46(1975), s. 85-91, 112, http://www.genealogia.fi/genos/46/46_85.htm:
"Carpelans uppgift i Ättartavlor (s. 191), att Olof Meinander och hans hustru Anna Magdalena Vargentin vigdes 1711, kan på basen av en bröllopsskrift preciseras till att vigseln skedde i Åbo 17.12.1711. Som föräldrar till Anna Magdalena anger Carpelan donationsgodsförvaltaren Joakim Vargentin och Helena Sutthoff »i dennas 2, mellersta, gifte». Fadern är rätt angiven, men Anna Magdalenas mor var inte Joakim Vargentins senare hustru Helena Sutthoff, utan hans första hustru Margareta Forsman, som dog 1696 samt var dotter till landssekreteraren i Viborg Henrik Thomasson Forsman och Elisabet Ottosdotter."
Johan Wadsten, jonka olen kysymysmerkillä varustettuna sijoittanut Porvoon kappalaisen Gabriel Wadstenin pojaksi, oli Anna Magdalena Wargentinin pso 2:o.
Daniel Tuderuksen puoliso oli Johan Wadstenin ja Anna Magdalena Wargentinin tytär Katarina Elisabet, http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6545.
Anna Magdalena W:n isä Joakim Wargentin kuoli Kiteellä 3.1705. Hänen puolisonsa Margareta Forsmanin vanhemmat olivat lääninsihteeri Henrik Tomaksenpoika Forsman ja Elisabet Ottontytär; liekö jälkimmäinen ollut rykmentinkirjurina, tulli-inspehtorina, kämnerinoikeuden lautamiehenä sekä Siikaniemen kirkon esimiehenä toimineen, 1672 menehtyneen Otto Botolfinpojan (Fabritius) ja Ebba Drückerin tytär, joiden jälkeläistöön kuuluvat myös Urjalan Honkolan Furuhjelmit ja Bromarvin Kägran Nauklérit?
[Kirjallisuutta: [Hohenthal, Torvald T:son. Savolax-grenen av släkten Nauklér. Genos 19(1948), s. 33-41, Luther, Georg. Släkten Elfvengrens ursprung. Genos 46(1975), s. 46-53, Lagus, Gabr. Ur Wiborgs historia II:1. Det svenska elementet, s. 71. Wiborg 1895, Carpelan, Tor. Furuhjelm, s. 404, T1. Ättartavlor för de på Finlands riddarhus inskrivna ätterna, Band I. Helsingfors 1954]
Hej!
Som ett tillägg till diskussionen om släkten Wargentin kan kanske verket Sukupuusta sorvattua, skriven av Seppo Perälä, ge flera upplysningar. Där ingår mycket om släkten Wargentin.
Litt.: Perälä, Seppo, Sukupuusta sorvattua : Niclas Hjeltin ja Margaretha Caloanderin esivanhemmat. Hki : Gummerus, 2002.
Seppo Niinioja
23.09.08, 09:21
Pienenä sivuhuomautuksena vielä: Tuderus-, Tudeer-sukuhan on esitetty Uudessa sukukirjassa. Daniel Gabrielinpoika Tuderus, s. 5.1.1721 ja jonka anoppi oli siis Anna Magdalena Wargentin on taulussa 30, jossa on myös huomautus että hän olisi Bergholmin mukaan ollut Jakob Tuderuksen poika, s. 21.1.1717. Bergholmin tieto on epäilemättä väärä.
Seppo Niinioja
Carpelans uppgift i Ättartavlor (s. 191), att Olof Meinander och hans hustru Anna Magdalena Vargentin vigdes 1711, kan på basen av en bröllopsskrift preciseras till att vigseln skedde i Åbo 17.12.1711.
Eli siis vuonna 1715 syntyneen Johan Wilhelm Meinanderin äiti olisi Anna Magdalena Vargentin. Tämäpä hienoa, kun Olof on minun esi-isäni. Mutta vaimo puuttui ja puuttuu tällä hetkellä vielä Johan Wilhelmiltäkin.
Kiitos kaikille vastauksista!
Eija L.
Jukka Blomqvist
23.09.08, 20:24
Hei, Eija!
Tässä sinulle Johan Wilhelm Meinanderin vaimo: Maria Paulsdotter Krogius, s.14.4.1731 (vanhemmat Pieksämäen kirkkoherra Paul Krogius ja vaimonsa Catharina Gabrielsdotter Wadsten), minunkin esivanhempia kaikki.
JukkaB
Tässä sinulle Johan Wilhelm Meinanderin vaimo: Maria Paulsdotter Krogius, s.14.4.1731 (vanhemmat Pieksämäen kirkkoherra Paul Krogius ja vaimonsa Catharina Gabrielsdotter Wadsten), minunkin esivanhempia kaikki.
JukkaB
Kiitos.
Minulla on esiäiti Maria Elisabeth Samuelsdotter Krogerus (s. 30.4.1735 Kangasniemi). Hänen isänsä oli Kangasniemen kappalainen Samuel Olausson Krogerus (s.1707 Kerimäki, k.28.9.1757 Kangasniemi).
Samuel Olofsson Krogerus 1707-1757:
isä kirkkoherra Olof Samuelis Krogerus k. 19.2.1711 Joroinen
isänisä Säämingin kirkkoherra Samuel Olai Krogerus k. 1674 Sääminki
iii Kuopion kirkkoherra Olaus Andreae Krogerus
Muistelen, että Krogiukset olisivat samoista esi-isistä lähtöisin?
Eija L.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.