PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Siikaisten Henric Mansikkamäki = Rothof?


raimoensio
29.04.20, 23:40
Henric tulee Siikaisten Leväsjoelle 1788 Isojoelta syntymäajalla 2.1.1762 ja vihitään Hirvijärven Mansikkamäen torpantyttären kanssa 6.1.1791, jolloin Henric oli renki Lavasjärveltä.
Ennen Siikaisiin tuloa Henric tulee Pirkkalasta 1777 Vehuvarpeen, jossa on merkintä ”Niinisalossa”
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6998803

Mutta Henric ei lähtenytkään Niinisaloon vaan Kuhmalahden Vähä-Pennon Brusilaan,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6120773
josta muutti 1780 Vähä-Pennon Paunulaan, joka oli kappalaisen puustellina. Kappalaisen vaimo oli Christina Lovisa Rothovia, Ikaalisten kirkkoherran Johan Rothovius nuoremman tytär. Täällä Henrik oli rippimerkintojen mukaan 1784 asti, nyt näkyi myös syntymäaika 11.2.1762

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6120865

Vielä samana vuonna Henric tulee Niinisaloon

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467609

Ja on vuonna 1786 Vehuvarpeessa

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6999247

ja vuonna 1787 IKaalisten pappilan palkollisissa

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6999167

Josta edelleen takaisin Vehuvarpeen, jossa merkintä 1788 till Lambikoski, joka Kankaanpään ja Siikaisten rajalla, mutta päätyikin ilmeisesti Siikaisten puolelle.

Gabriel Rothofin Miettisissä 1775 syntynyt tytär Caisa Brita näkyy Hirvijärven Koivistossa 1799
ja vihittiin Juho Ericssonin kanssa 1799, mutta jo 1805 he ovat itsellinä Mansikkamäessä.

Gabriel Rothof vihittiin 19.10.1766 Miettisten Ylihaverin Brita Michelsdr kanssa, joten Henricin pitäisi olla Gabrielin avioton poika. Kuitenkaan en löytänyt Henriciä ennen 1777 mistään en edes helpolla Pirkkalasta. Ja missä Gabriel Rothof oli ennen tuloaan vävyksi Miettisten Ylihaverille.

Kiikasta
30.04.20, 10:11
Eikös Gabriel Rothovius ollut kotopappilassa siihen saakka, että vihittiin.

Kiikasta
30.04.20, 10:40
kl. 1760 Gabriel Rothovius, myöhemmin Rothof 8213. * Ikaalisissa 7.3.1740. Vht: Ikaalisten kirkkoherra Johan Rothovius 5170 (yo 1711, † 1772) ja Kristina Favorinus. Ylioppilas Turussa kl. 1760 [Rothovius] Gabriel [Satac _ 468]. Satakuntalaisen osakunnan jäsen 10.5.1760 [1760] Die 10 Maij ‹Sanat Gabriel Rothowius Ikalensis on yliviivattu.› nat: 1740 | Ob witam obstinatam priwiligiis Nationis est exutus. — Korpraali. † Ikaalisissa 21.1.1794.
Pso: 1766 Brita Michelsdotter Ylihaveri († 1802).

Kiikasta
30.04.20, 10:47
Ikaalinen

*2.1.1762 6.1.1762 Sisätty Erich Henrichss: Maria Henr:d:r Henricus

Ihan vaan heittona?

Masari
04.05.20, 12:23
"Aihetodisteet" (asuinpaikat, yhteydet jne) viittavat kyllä aika vahvasti Henrikin korp. Gabrielin aviottomaksi pojaksi. Olisi ehkä liikaa satumia, jos ei pitäisi paikkaansa.



Gabriel oli ylioppilas v.1760 (satakuntalaiseen osakuntaan 10.5.1760) ja tämän jälkeen, ennen perheen perustamista & asettumista, on saattanut olla enemmän ja vähemmin liikkeessä. Sukupiiri on tosi laaja, joten sen sitä kautta Gabrielin liikkeitä 1760 luvun alussa on varmaan työlästä selvittää.

Masari
05.05.20, 14:37
Vehuvarpeella näkyy olevan saamaan aikaan - kun Henrik Gabrielinpoika oli siellä renkinä - Gabriel R:n tytär Stina Gabrielintytär (s.6.1.1768), joka oli po. talossa piikana.



Gabriel R näkyy tosiaan kapplaisen perheessä Ikaalisissa 1760 luvulla vaikka on samaan aikaan Turun akatemiassa opiskelemassa. Se missä "herra" on tuolloin oleskellut tai asunut on tosiaan hieman epäselvää.



Gabriel on merkitty avioittaman syntyneen Valpurin isäksi, tuon jälkeen hän meni naimisiin Valpurin äidin Britan kanssa ja näkyy sitten asettuneen Ikaalisten Yli-Haveriin.



Harjun kirkonkirjoja katsoin, siellä on se ongelma, että isän nimi näyttää rippikirjoissa henkilöiltä usein puuttuvan.

Masari
09.05.20, 09:45
Katsoin Mansikkamäen Henrik Gabrielinpojan liikkeitä - näyttäisi siltä, että hän on liikkunut 1777-1791 välillä Pirkkala (?) > Vehuvarpe>Ikaalisten pappila > Vehuvarpe > Lavasjärven Lampikoski (ei löydä rk:sta) > Hirvijärven Mansikkamäki. Niinisalosta en löytänyt Henrikkiä. Stina Gabrielintytär Rothoff (s.6.1.1768) oli Henrikin kanssa samaan aikaan sekä Vehuvarpeella että Ikaalisten pappilassa.

Siikaisten Leväsjoella asunut Henrik Gabrielinpoika saattaisi olla Isojoen Kankaanpään Gabrielin poika, joka oli syntynyt 2.1.1766.

Kuhmalahdella Vähä-Pendossa Gabriel Schönbergin poika Henrik (s.11.2.1760) saattaisi taas olla se Vähä-Pendon Brusilassa ja Paunulassa ollut Henrik Gabrielinpoika, joka oli myöhemmin Vähä-Pendossa sotilaana Henrik Schönberg s.11.2.1762.

raimoensio
10.05.20, 16:23
Kankaanpään Henric Gabrielsson kuoli kotonaan 1790

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7049772

14.4.1790 25.4.1790 Kanganpää Johan Bde: son Henrik Gabriels:son hetsig feb: 24 3 1 5

Stiina oli myös Lampikoskella

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467675

N. kymmenes alhaalta

Masari
14.05.20, 17:27
Kävin läpi lähiseudun "Gabriel perheet" 1760-luvulta (Ikaalinen, Hämeenkyrö, Kankaanpää, Pirkkala, Harju, Karkku, Orivesi, jne) - en löytänyt tätä Henrikkiä mistään näistä em. perheistä eikä myöskään hänen syntymämerkintääkään löytynyt. Tämä viitannee siihen, että syntymämerkintä jostakin syystä puuttuu syntyneiden luettelosta ja hänen on syntynyt avioittomana (koska ei siis löydy lähiseudun "Gabriel perheistä").

Kun hän on muuttanut Pirkkalasta v.1777 Vehuvarpeelle lienee hänälle ollut yhteyksiä po., seudulle, sillä hän ollut syntymäajan perusteella tuolloin vasta 14-15 vuotias.

Kun huomioi tämän ja hänen em. yhteydet Gabriel R:n lasten kanssa, otsikossa mainittu "epäily" saattaisi olla hyvinkin mahdollinen

Masari
07.09.21, 14:07
Hirvijärven Mansikkamäen Henrik Gabrielinpojan (s.1762?) liikkeitä on pohdittu (mm. Vehuvarpe, Niinisalo, Ikaalisten pappila, Lampikoski, Lavasjärvi) ja mietitty puuttuuko syntymämerkintä sekä millaisia yhteyksiä hänellä on Vatulan Gabriel Rothofin perheeseen.

Harjun Keijärven Andaverkanssa Harjun rippikirjan 1768-1783 s.93 mukaan Gabriel Jöransson perheessä näyttäisi olevan Henrik niminen poika, joka on saattanut olla syntynyt 1762. Tuo merkintä on epäselvä kun ko. henkilön tiedot yliviivattu.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/harju/rippikirja_1768-1783_tk422/89.htm


Harjun rippikirjasta 1761-1764 s,42 näkyvät Keijärvellä Gabriel ja vaimo Brita ,mutta lapsia ko. kirjasta ei ilmene. Näyttäisi siltä, että vain 1761 (kun rippukirja otettiin käyttöön) ja sitä aiemmin syntyneet on merkitty ko. rippikirjaan
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/harju/rippikirja_1761-1768_tk422/42.htm
Harjun rippikirjasta 1766-1768 en löydä mitään mainintaa Gabriel Jöranssonsta & perheestä.

Gabriel Jöransson ja Brita Matsdotter vihitään Pirkkalassa 11.5.1761
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pirkkala/vihityt_1731-1763_tk423/18.htm

Henrik Gabrielinpoika on sen tyylinen nimiyhdistelmä, että vanhempien luulisi selviävän helposti. Mutta nyt näyttää siltä, että Henrik Gabrielinpoika Mansikkamäen taustaan ei ainakaan tämän perusteella saada varmistusta

Masari
13.09.21, 11:25
Vielä täydennyksenä, että SAY:ssa Harjun Keijärven Andaverkassa Gabriel Jöranssonin perheessä mainintaan lapsina Henrik ja Gabriel 1767-1776, Jöran 1771-1776 ja Maja 1775. Lapsia mainintaan v.1777 4, v.1778 3 ja v.1779 taas 4.

Tuon perusteella ei saa vahvisttua em. Henrikin muuttamista ja sen ajankohdasta. Mansikkamäen Henrik Gabrielinpoika tuli Vehuvarpeelle v.1777 Pirkkalasta.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=609166