Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pekka Kokkosen s. 1752 vanhemmat
Olen yrittänyt löytää taustaa Pekka Kokkoselle, jonka syntymävuosi on 1752 ja vihkitietojen mukaan v.1772 asunut Pielaveden Katajamäellä. Mutta löytyy toinenkin Pekka Kokkonen s. 1762 samoilta seuduilta.
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=40&kuid=5960928&amnimeke=Pielaveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1770-1777+%28I+Aa%3A3%2C+Iisalmen+puoli%29&ay=1555207&sartun=92261.KA&atun=223186.KA&ay2=105127
Tässä linkissä aivan viimeisillä riveillä on mainittu ko. Pekka s.1752, joka meni ensin naimisiin Elin Ruotsalaisen kanssa ja hänen kuoltuaan vihkiytyi Margaretha Utriaisen kanssa.
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=39&kuid=5960927&amnimeke=Pielaveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1770-1777+%28I+Aa%3A3%2C+Iisalmen+puoli%29&ay=1555207&sartun=92261.KA&atun=223186.KA&ay2=105127
Tästä löytyy talonpoika Pekka Kokkonen, ja hänen lastensa luettelossa on tämä toinen Pekka s. 1762. Todennäköisesti nämä Pekat ovat eri sukuhaarasta, sillä
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=82&kuid=6001644&amnimeke=Pielaveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1802-1812+%28I+Aa%3A8%2C+Iisalmi%29&ay=1555246&sartun=92261.KA&atun=223186.KA&ay2=105295
Pekka s. 1762 menee naimisiin Briitan kanssa.
Saisinko apua etsimiseen? Ketkä olivat Pekka Kokkosen s. 1752 vanhemmat ja sisarukset? Ja mistä mahtoi olla lähtöisin hänen toinen puolisonsa Margaretha Utriainen? Hän näyttää olleen piikana ja löytyy samalta sivulta kuin talonpoika Pekka Kokkonen perheineen. Pekan s.1736 äiti oli myös nimeltään Margaretha Utriainen. Olisiko Pekan s. 1752 vaimo Margaretha Utriainen jotain sukua tälle vanhemmalle Margarethalle?
Tapani Kovalaine
18.04.20, 13:49
Etsintävihjeiden joukkoon on aihetta lisätä digikuva 95. Pielaveden vanhimmassa netissä olevassa rippikirjassa on Lambajärven kylään ilmestynyt vuonna 1768 renki Pekka Kokkonen, jonka syntymäaika on jäänyt tyhjäksi. Talon vanha isäntä on Pekka Kokkonen s. 1710 ja hänet on jo raihnaiseksi merkitty. Nuori isäntä on hänen poikansa Pekka Kokkonen s. 1736, jolla on vaimonsa Kaisa Huttusen kanssa isännyyteen joskus sopiva Pekka Kokkonen s. 1762. Tässäpä meillä on neljä Pekka Kokkosta samassa pihapiirissä.
Digi 95 rk 1748-1769 Lambajärvi: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9287944
Talon toinen renki näyttäisi olevan vuonna 1754 syntynyt Klemens Kouvalainen Iisalmesta. Tämä Clemens avioitui sittemmin Iisalmen Haapajärven kylässä.
Etsinnässä oleva Pekka Kokkonen tuskin on syntynyt Pielavedellä. Varsinkin voisi kuvitella hänen syntyneen Iisalmen pitäjän Lambajärven kylässä. Voisi olla puolisoiden iästä päätellen itsekkin jo 1740-luvulla syntynyt, esimerkiksi Erik Kokkosen poika Pekka, siis 1745 syntynyt. Hankala tapaus selvittää, kun sattuu olemaan paljon aukkoja Iisalmen kirkonkirjoissa.
Kiitos kiinnostuksestasi ja vastauksestasi! Pekka Kokkosia tuntuukin riittävän ihan joka sukupolvessa ja useampia parhaimmissa. Pitänee vaihtaa etsintäkulmaa sinne Iisalmen suuntaan, mutta todennäköisesti jää minun taidoillani selvittämättä ja jos rippikirjoissakin on aukkoja...
Kiinnostaisi vielä tietää tuo viittaus Kuopioon. Onko nuorin Pekka (1787) vain käväissyt Kuopiossa vai olisiko tullutkin sieltä suunnalta? Kuopion msrk:n rippikirjasta 1749-1759 Pirilän kylästä löytyi Petrus Kockoin, mutta hänkin syntynyt 1755.
Tapani Kovalaine
18.04.20, 17:09
Erik Kokkosen poika Pekka syntyi Iisalmen Lambajärvellä 1749 eikä 1745.
Sen sijaan Pekka Kokkosen ja Kaarina Niskasen poika syntyi 1749 Pielaveden Lammassalossa.
Näitä kahta mie kovasti eppäilisin etsinnässä olevaksi Pekaksi, mutta kaikki todisteet (vielä) puuttuvat.
Hiski, Iisalmi, syntynyt: 8.2.1749 2.3.1749 Lambanjerfvi Bd.måg. Eric Kockoinen Brita Ruotzal. Petrus
Hiski, Pielavesi, syntynyt: 8.6.1745 9.6.1745 Lammassalo Pehr Kåckonen Carin Niskanen Petrus
Sellainenkin seikka on hyvä huomioida, että Iisalmessa kuoli vuonna 1820 sellainen Pekka Kokkonen, joka oli syntynyt nimenomaan 1752 ja oli aviossa Brita Heiskasen kanssa. Ettei vaan olisi tämän Pekka Antinpojan ja Pekka Erikinpojan syntymätiedot menneet sekaluuksiin.
Hiski, Iisalmi, kastettu: 4.8.1774 7.8.1774 Svenninmäki Petter Cockoin Brita Heiskain Anna
Tapani Kovalaine
18.04.20, 17:38
Erik Kokkosen poika Pekka syntyi Iisalmen Lambajärvellä 1749 eikä 1745.
Sen sijaan Pekka Kokkosen ja Kaarina Niskasen poika syntyi 1749 (virhe!!) Pielaveden Lammassalossa.
- - -
Harhauttamiseksi meni jälleen tuo edellinen viestini. Hiski kertoo kuka syntyi ja milloin syntyi. Pekka Kokkosen ja Kaarina Niskasen poika syntyi 1745.
Nyt sitten pitää skarpata ja koettaa etsiä vuonna 1787 syntyneen Pekka Kokkosen Kuopion reissut.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=233&pnum=39
Hei, tuossa yllä olevassa linkissä aivan sivun alalaidassa on mielestäni aika vahvaa todistusta siitä, että joku Pekka Kokkonen olisi syntynyt vuonna 1752 ja juuri tämä kyseinen Pekka on ollut naimisissa ensin Elin Ruotsalaisen kanssa ja sitten Margaretha Utriaisen kanssa, jonka kanssa saaneet taas sen seuraavan Pekan s, 1787, joka avioitunut Margaretha Ruotsalaisen kanssa. Nyt vain olisi kyse siitä, kuka ja mistä oli Pekka Kokkonen s. 1752 lähtöisin? Muuttiko Kuopion suunnalta vai mistä hän ilmestyi Lappetelään (vihkitietojen mukaan).
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=204&kuid=5895707&amnimeke=Iisalmen+maaseurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1805-1815+%28I+Aa%3A9%2C+I%29&ay=931693&sartun=96103.KA&atun=223700.KA&hakid=23246
Jos onnistuin laittamaan oikean sivun, niin tässä tuo muuttotieto Kuopiosta vai onko? En osaa tulkita välttämättä tulkita oikein...?
Kiitos, kun jaksat etsiä näitä Kokkosia ja auttaa aloittelijaa.
Tapani Kovalaine
19.04.20, 10:27
Digikuva 185 Kuopion rippikirjasta 1805-1812, osa III, kertoo tietoa Pekka Pekanpoika Kokkosesta, s. 1787. Hän muutti Pielavedeltä 12.12.1807 päivätyllä muuttokirjalla Kuopion pitäjän Väänälän kylän taloon nro 2, jossa oli yhtenä emäntänä vuonna 1809 kuollut Katariina Kokkonen, kenties Pekan sukulainen?
Pekka Kokkonen viipyi Väänälässä renkinä vain vuoden ja kuukauden. Hän muutti Iisalmen Lappetelän kylään rengiksi 13.1.1809 päivätyllä muuttokirjalla.
Täytyypi tutkia milloin Katariina Kokkonen oli syntynyt ja missä. Tieto voisi auttaa Kokkosen Pekan ja hänen isänsä Pekka Kokkosen, s. 1752 rk, vanhempien etsinnässä.
Digikuva 195 rk Väänälä 2: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9659807
Tapani Kovalaine
19.04.20, 16:58
Katariina Kokkonen oli vihitty Pielavedellä Abraham Krögerin kanssa.
Hiski, vihitty: 20.10.1800 Cuopio Bs. Abrah. Kroger bd:dr pig. Cathar. Kockoin Katajamäki
Katariina Kokkosen vanhemmat: Pekka Kokkonen s. 18.3.1762 ja Brita Väisänen.
Margareta Utriainen, s. 1749 rk, näyttää syntyneen Löytynmäellä (Pielavesi).
Hiski, syntynyt: 4.6.1749 24.6.1749 Löytinmäki Sold. Olof Utriainen Eva Tuovinen Maria
Etunimi Maria on muuttunut rippikirjoissa Margaretaksi, s. 1749. Margaretalla oli viisi sisarusta ja hän muutti Löytynmäestä Lammassalon kautta Lambajärvelle. Sisarukset syntyivät Pielavedellä kun isä Olof kulki sotilasnimellä Hielmberg. Sisko Eeva Utriainen avioitui Pyhäjärvelle.
Pekka Kokkosen s. 1752 vanhemmat eivät ole vielä osuneet näkösälle ... Vaihtoehtoja on runsaasti.
Ilmeisesti vanhempi Margareta Utriainen s. 1712 on syntyisin Vesterilästä Rautalammilta ja on Samulin tai Ollin tytär.
Miten mielenkiintoisia löytöjä oletkaan tehnyt! Tuo Pekan (1787) matka maailmalle eli Kuopioon oli kyllä mukava saada tietää. Mitä mahtoikaan siellä touhuta, mutta joka tapauksessa Kuopion reissullekin löytyi varmuus. Ja jos vaikka vielä tavoittaisi Pekan vanhemmat...
Tuo v.1762 syntynyt Pekka on sekoittanut omia etsintöjäni useamman kerran ja kun olen hänen sukulinjaansa lähtenyt seuraamaan, on se johtanut ihan väärille jäljille tai ei ainakaan tähän Pekkaan s. 1787, joka tuntuu vahvasti olevan sidoksissa siihen sukulinjaan, jota itse tutkin eli isoisäni isän äitiin Anna Maria Kokkoseen s. 1828. Lämpimät kiitokset tähänastisesta ja jos vain sinulla kiinnostusta riittää etsiä renkipoika Pekka Kokkosen kotipaikkaa ja vanhempia, niin suurella mielenkiinnollay niitä tietoja, tiedon murusiakin odottelen, sillä minun taitoni etsiä enempää ovat loppuneet jo aikaa sitten. Mutta kyllähän tässä matkan varrella oppii itsekin...
Tapani Kovalaine
20.04.20, 12:13
Voiko Pekka Kokkoselle saada syntymävuoden muuttumaan kahdeksalla vuodella? Kyllä sellainen Pielaveellä onnistuu! Ekaksi renki Pekka Kokkonen ilmestyy rippikirjaan vuonna 1768 ja ilman mitään ikätietoa. Sen jälkeen hän on seuraavassa rippikirjassa vuonna 1752 syntyneenä ja aviossa, leskenä ja toisen kerran aviossa 1775-1777.
Vuonna 1777 renki Pekka Kokkonen, vaimonsa Margareta Utriainen ja eka aviosta syntynyt tytär Anna muuttavat Maaningalle. Muuttoluetteloon tulee Pekan kohdalle tieto, että hän on syntynyt 1752. Maaningalla perhe asuu Pekan appivanhempien luona Tuovilanlahdessa. Tytär Anna kuolee 1777. Vuonna 1779 Maaningalla syntyy tytär Katariina. Vuonna 1780 perhe muuttaa takaisin Pielaveden Lambajärvelle.
Lopulta Pielaveden rippikirjaan jostakin syystä laitetaan Pekka Kokkoselle syntymävuodeksi 1744. Digikuvassa 74 Lambajärven Kukkaromäessä näin lukee selvääkin selvemmin. Vuonna 1809 torpparista ikänsä takia itselliseksi siirtynyt Pekka kuolee ja hänet on haudattu Maaningalle. Lisämainintakin että Pekka asui Otramäessä.
Digi 74 rk Kukkaromäki: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6001632
Tuollainen sekoilu Pekka Kokkosen iässä velvoittaa tutkimaan olisiko hän syntynyt Lammassalon kylässä Pekka Kokkosen ja Kaarina Niskasen perheeseen vuonna 1745. Pekan vanhempien löytäminen vaatii, että vaihtoehtoisten Pekka Kokkosten elämänkaaret on selviteltävä.
Hiski, Pielavesi, syntynyt: 8.6.1745 9.6.1745 Lammassalo Pehr Kåckonen Carin Niskanen Petrus
Kylläpä olet taitavasti jäljittänyt Pekka Kokkosta s. 1752, mutta kyllä panee mietityttämään, voivatko syntymäajat tosiaan noin vaihdella. Toisaalta vuosien 1794- 1801 rippikirjassa sivulla 52 on Pekan syntymäaika selvääkin selvemmin tuo 1752. Olisi vaikea lähteä etsimään jotain muuta Pekkaa paitsi, jos hänet saa jotenkin johdateltua naimisiin tämän Margaretan kanssa, jonka yksi lapsista Pekka (ihan kuin ei niitä jo olisi tarpeeksi!) on syntynyt 1787 ja on Anna Marian isä, joka on on taas Adolf Kokkosen äiti jne. En haluaisi luopua tästä sukupolviketjusta, joka johdattaa lopulta isoisäni jäljille. Ehkä pitää vain luottaa näihin löytyöihin, jotka olet ansiokkaasti etsinyt. Jää vain ihmeteltäväksi, miten syntymäajoissa voi olla noinkin suurta heittoa...
Tuovilanlahti lienee kuulunut johonkin maailman aikaan Maaninkaan? Osaatko sanoa, milloin liitos Pielavedelle tapahtui? Onkohan näistä Pielaveden ja Maaningan kylistä kirjoitettu kylähistorioita? Niitä olisi mielenkiintoista tutkia, jahka kirjastot joskus aukeavat.
Vielä minua kiinnostaisi tietää, mitä nykypäivän diagnoosia voisi vastata 'bräcklig'. Anna Marian kohdalla on useammassakin rippikirjassa, myös hänen nuoruuden aikaisissaan, maininta tästä vajavuudesta. Entä 'legad ihjäl af modern' - miten sellaisen diagnoosin voisi tulkita?
Jos sinua kiinnostaa vastata noihin kahteen viimeiseen kysymykseen, olisi se erittäin ystävällistä. En pane pahakseni, jos sinua kiinnostaa edelleen tutkia Pekka Kokkosen perhetaustaa. Jos se selviäisi, se olisi todella hienoa, mutta miten se onnistuisi, kun noita Pekka Kokkosia tuntuu löytyvän tuolta Savon puolelta melkein joka suvusta! Mikä oli muuten tarkemmin sen rippikirjan sivut ja vuosiluvut, josta ensimmäisen kerran löysit Pekan ilman syntymäaikamerkintää? Kiitän lämpimästi jo etukäteen jos haluat nähdä edelleen vaivaa tässä Pekkas-asiassa.
Tapani Kovalaine
20.04.20, 17:23
On olemassa ihan toimiva sukututkijain lyhennesanasto kirkonkirjoissa olevien merkintöjen tulkintoja varten,
Linkki: https://www.genealogia.fi/lyhenteita
Sieltä löytyy bräcklig. Se on sairaalloinen tai raihnas.
Legad ihjäl af modern -kuolinsyy sanastosta puuttuu. Kyseessä on pienen lapsen jääminen yön aikana tukehduksiin äidin vieressä nukkuessa. Kuollut äitinsä alle, sorry to say.
Tapani Kovalaine
20.04.20, 17:44
Ensi kerran Pekka Kokkonen ilmestyy rengiksi rippikirjaan vuonna 1768 ja siihen taloon, jossa asuu Pekka Kokkosen ja Kaarina Huttusen perhe. Perheen kuuden lapsen jälkeen on mainittu kaksi renkiä, Klemens Kouvalainen s. 1754 ja Petter Kokkonen, s-aika puuttuu.
Digi 95 rk 1748-1769: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9287944
Pekka Kokkosen syntymää koskeva tieto näkyisi syntyneiden luettelossa Pielavedellä, jos hän olisi syntynyt 1752. Mutta ei vaan näy. Iisalmen syntyneiden luettelo on kateissa vuosien 1751.1760 väliltä. Mitään vinkkiä ei ole voisiko Pekka olla iisalmelainen alkujaan. Ripillä käynti 6.1.1768 ja 6.1.1769 Kokkosen taloon Maaningan Halolasta tulleen vävyn Martti Lappalaisen kanssa voisi vihjata Maaningan suuntaan. Sielläkin oli Kokkosia, myös kaksi Pekkaa...
Jostakin tietolähteestä Pekka Kokkoselle on viimeistään 1773 vihkimisen yhteydessä löytynyt syntymävuosi 1752. Vielä emme tiedä, oliko kyseessä oikea vai väärä tieto. Kahdeksan vuoden virhe ei olisi tuohon aikaan olisi ollut mitenkään suuri.
Maaningan seurakunnan muuttoluettelo on netissä. Sieltä löytyy digi 13 ja digi 16 Pekka Kokkosen perheen tulomuutto ja lähtömuutto. Luettelosta löytyy myös Olof Utriainen-Hielmberg -perheen tulomuutto Tuovilanlahden kylään.
Digi 8 Maaninka, tulomuutto nro 5, Eva Olofintytär Utriainen: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=34946002
Tapani Kovalaine
20.04.20, 18:12
Utriaisen tulomuutto Maaningalle:
Digi 11 tulomuutto vuonna 1776 nro 12, reservkarl Olavi Hjelmberg (Utriainen) eller Kiander:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=34946008
Numerolla 14/1776 näkyy tulomuutto, jossa Johan Kokkonen Iisalmen Onkiveden kylästä muuttaa Maaningalle. Kokkosen suvussa on tapahtunut liikehdintää Iisalmi- Pielavesi - Maaninka kuviossa.
Tapani Kovalaine
20.04.20, 18:39
Maaningan Tuovilanlahti nro 4 talossa asui kolmen vuoden ajan Pekka Kokkonen perheensä kanssa. Digikuvassa 115 näkyy Margeta Utriaisen vanhemmat ja sisarukset: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7983708
Kiitos näistä linkeistä ja muistakin tiedoista! Taas tuli paljon uutta lisää omiin etsintöihini. Pekan sukutaustan selvittely vaikuttaa aika mahdottomalta varsinkin, jos kirkonkirjat juuri olennaisinta osiltaan ovat puutteelliset. Tilattoman väestönosan vaiheita on kai joskus todella vaikea jäljittää.
Noista diagnooseista vielä: jos ajattelee tätä päivää, niin voisiko ’legad ihjäl af
modern’-tapauksessa kyse olla kätkytkuolemasta? Sitä kuolinsyytä tuskin tunnettiin tuohon aikaan. Ja sitten se ’bräcklig’ - se tarkoittaa raihnaista ja sen ymmärtää, jos on kyse vanhasta ihmisestä, mutta mitä se tarkoittaisi nuoren ihmisen kohdalla - jotain aistivammaa kenties tai liikuntavammaa? Joidenkin henkilöiden kohdalla olen ollut havaitsevinani erikseen mainitun esim. sokeudesta. Ehkä raihnaisuus liittyisi siten johonkin fyysiseen ominaisuuteen.
Kiitos koka tapauksessa kaikesta tähänastisesta. Näistä tiedoista on minulle ollut erittäin merkittävää iloa ja hyötyä ennen kaikkea!
Löysin omissa etsinnöissäni maininnan Pekasta, joka olisi syntynyt vuonna 1744. Laitan tuon linkin tiedoksi, vaikka arvelen sinun jo löytäneen sen itsekin ja auttaako se lopulta etsimään Pekkaa s. 1752 sen enempää? Itse vain pohdiskelin, että pitäisikö luopua ajatuksesta, että Pekka s. 1752 olisi kuollut tuolloin vuonna 1808?
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=231&pnum=27
Tapani Kovalaine
21.04.20, 18:55
-.-.-. pohdiskelin, että pitäisikö luopua ajatuksesta, että Pekka s. 1752 olisi kuollut tuolloin vuonna 1808?
[url[/url]
Ajatus Pekka Kokkosen, s. 1752 rk tai 1744 rk, kuolinajasta pääsee ihka uuteen valoon kun muistaa että Pielaveden rippikirjaan tuli tämän henkilön kohdalle maininta: haudattu Maaningalle, kuoli 1809.
Hiski, Maaninka, kuollut ja haudattu: 22.2.1810 4.3.1810 Katajamäki, Idens. T., änkl. Petter Kockoin Slag 70 (v)
Katajamäki ja Kukkaromäki ovat kumpikin Lampajärven kylää Pielavedellä. Iisalmessa ei ole Katajamäkeä ollut ennen vuotta 1810. Lampajärven kylässä asui torppari ja leskimies Pekka Kokkonen, jonka vaimo oli kuollut noin vuonna 1800.
Ainut Lampajärven rippikirjaan merkityistä Pekka Kokkosista näyttäisi olevan tuo (suunnilleen) 1809 kuollut ja Maaningalle haudattu Pekka. Nyt tälle Pekka Kokkoselle saataisiin ikälaskurilla syntymävuosi 1740. Maaningalla on saatu ikätieto kenties hatusta arvioimalla?
Nyt on koossa sukututkimuksen suuri aarre tään Pekan kanssa. Kannattaa ottaa vauhtia Englannin sukututkijain kehittämästä lausahduksesta: "How can one ancestor cause so much TROUBLE? Isn't genealogy fun? The answer to one problem leads to two more! Toisin sanoen: Miten ihmeessä yksi esivanhempi voi tuottaa näin paljon harmia? Vastaus yhteen ongelmaan tuottaa kaksi uutta! Kyllä tää sukututkimus on hauskaa!
Hyvässä lykyssä jonain päivänä tää Pekka Kokkosen vanhempien etsintä tuottaa pätevältä tuntuvan ratkaisun, sillä kyllä etsinnän voi rajata Savon alueelle...
Hyvin voi yhtyä tuohon lausahdukseen sukututkimuksen haasteista! Mutta missä kohtaa olet löytänyt sellaisen tiedon, että Pekka Kokkonen s. 1752 olisi ollut torpparina? Minä olen löytänyt hänet vain palvelusväkeen kuuluneena, mutta saatan hyvinkin olla väärässä. Olisi kyllä hienoa saada tämä Pekka-probleema jollain tavoin päätökseen, jos se vain on mahdollista. Mutta jo tähänastinen tapasi ottaa tämä haaste haltuun on ollut hyvin mielenkiintoista seurata.
Tapani Kovalaine
22.04.20, 09:41
- - - ... missä kohtaa olet löytänyt sellaisen tiedon, että Pekka Kokkonen s. 1752 olisi ollut torpparina? Minä olen löytänyt hänet vain palvelusväkeen kuuluneena, mutta saatan hyvinkin olla väärässä...
Viimeistään vuonna 1793 oli renki Pekka Kokkonen urallaan kohonnut torppariksi sukulaistensa hallitsemalla Lampajärven tilalla nro 4 eli Kukkaromäessä. Digikuvassa 54 asia tuodaan esille, kun Pekka Kokkosen nimen edessä komeilee iso T -kirjain. Se tarkoittaa torpparia. Maaningan kuolinluetteloon näyttää tuo iso T päätyneen vuonna 1810. Mutta kuten sanottu kaikenmoisia epätarkkuuksia pyörii tämän Pekan ympärillä.
Vuonna 1810 tämä Pekka ei enää ollut Pielaveden rippikirjan mukaan torppari vaan inhyses, ei ollut 70-vuotias vaan nuorempi, ei asunut Katajamäessä vaan Otramäessä tai Kukkaromäessä, ei asunut Idensalmessa eikä Iisalmessa vaan Pielavedellä, ei kuollut 1809 kuten rippikirjaan on merkitty vaan helmikuussa 1810. Virheet johtuvat kai siitä että asiat hoidettiin Pielavedellä lukkarinpostia käyttäen ja ilman faksia, nettiä, twitteriä ja muita härpäkkeitä koronavirusvapaasti.
Digi 54 rk 1794-1801 Pielavesi Lambajärvi 4: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6006254
Pekka Kokkosen puolison Margareta Utriaisen kuolema vuonna 1800 ei ole päässyt Hiskiin ja luultavasti ei kuolleiden luetteloonkaan, sillä hän ei ollut Kukkaromäen talon emäntä vaan entisen rengin ja silloisen torpparin vaimo, jonka kuoltua ei ollut antaa papille palkkiolehmää.
Joo, kyllähän se näin olikin, että jonkin aikaa oli myös torpan isäntänä. Olin tuon sivun kyllä katsonut, mutta en noteerannut isoa T:tä. Paljon jää epätarkkuuksia Pekka Kokkosen tietoihin, mutta ei kai sen aikainen kirjanpito ihan aukotonta ollut monen muunkaan kohdalla. Rohekenemme siten haudata Pekan -52 Maaningan multliin vuonna 1810, jos ymmärsin oikein viimeisimmän viestisi. Nöyrimmästi kiittäen vaivannäöstäsi ja perusteellisesta paneutumisestasi asiaani kohtaan, jos emme enää palaa langoille näissä merkeissä.
Tapani Kovalaine
22.04.20, 15:10
- - - Rohekenemme siten haudata Pekan -52 Maaningan multliin vuonna 1810, jos ymmärsin oikein viimeisimmän viestisi. Nöyrimmästi kiittäen vaivannäöstäsi ja perusteellisesta paneutumisestasi asiaani kohtaan, jos emme enää palaa langoille näissä merkeissä.
Mie aloitin vuonna 1957 suunnistuksen harrastuksena. Siinä on tarkoitus löytää rastipaikat ja edetä rastivälit parasta mahdollista reittiä noudattaen. Kun sitten vuonna 1965 vaihdoin suunnistuksen sukututkimukseen, niin jäi tuo entinen metodi päälle. Kun nyt on Pekka Kokkosen vanhemmat vielä löytymättä, niin parasta reitinvalintaa heidän löytämiseksi suunnittelen. Kyll mie heti paikalla kerron, kun ja jos heidät vielä löydän. Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=QdxouqqQ62Y
Pirjo Vidgren
26.04.20, 15:45
Pielaveden syntyneistä (HisKi) löytyy tällainen Pekka:
21.10.1743 27.11.1743 Kotamäki Niels Kåckonen Anna Mardikainen Petrus
Äiti Anna Martikainen kuoli 11.4.1745 Lampaanjärvi ja isä avioitui uudelleen Kaisa Ruotsalaisen kanssa 17.11.1745.
Niilo Kokkonen ja Kaisa Ruotsalainen löytyvät Pielaveden rippikirjoista 1770-77 Lampaanjärveltä ja siellä on myös Niilolle pojaksi merkitty Pekka ilman syntymäaikaa ja ilman vaimoa, mutta tyttärineen (Kaisa s. 1778 ja Reeta s. 1781). Eikös tuo nyt vaikuta samalta Pekalta?
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=34&kuid=5960919&amnimeke=Pielaveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1770-1777+%28I+Aa%3A3%2C+Iisalmen+puoli%29&ay=1555207&sartun=92261.KA&atun=223186.KA&ay2=105127
Tapani Kovalaine
26.04.20, 16:49
Pielaveden syntyneistä (HisKi) löytyy tällainen Pekka:
21.10.1743 27.11.1743 Kotamäki Niels Kåckonen Anna Mardikainen Petrus
Äiti Anna Martikainen kuoli 11.4.1745 Lampaanjärvi ja isä avioitui uudelleen Kaisa Ruotsalaisen kanssa 17.11.1745.
Niilo Kokkonen ja Kaisa Ruotsalainen löytyvät Pielaveden rippikirjoista 1770-77 Lampaanjärveltä ja siellä on myös Niilolle pojaksi merkitty Pekka ilman syntymäaikaa ja ilman vaimoa, mutta tyttärineen (Kaisa s. 1778 ja Reeta s. 1781). Eikös tuo nyt vaikuta samalta Pekalta?
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=34&kuid=5960919&amnimeke=Pielaveden+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1770-1777+%28I+Aa%3A3%2C+Iisalmen+puoli%29&ay=1555207&sartun=92261.KA&atun=223186.KA&ay2=105127
Vaikuttaa ihan samalta Pekalta, mutta tarkemmassa katsannossa ei lainkaan ole. Tämä etsinnässä oleva Pekka Kokkonen s. 1752 rk tuli Kokkosten taloon 1768 rengiksi ja poikkesi Niilo Kokkosen lapsista olemalla renki tuon tuostakin.
Hiski: * 3.4.1772 Katamaeki Drg. Pet. Kockoin tjen. pig. Elin Rotsalain Katamaeki
* 18.6.1775 Lambajärwi Drg. enckl. Pet. Kockoin tien. pig. Marg. Uttriaine Lambajärwi
Hiski, haudatut:
*15.4.1773 24.4.1773 Lambaj. Drg. h:o Elin Rotsalain hits. feb. 26
*7.8.1776 10.8.1776 Lambajervi Drgs. Job Kockoin kikhosta 3
*17.11.1777 30.11.1777 Lambajervi Drg. d:r Anna Kockoin koppor 4 6
Lopulta Pekasta tuli Maaningalla parin vuoden mittaisen reissun jälkeen torppari ja loppujen lopuksi inhyses, kuoli 22.2.1810 ja haudattiin Maaningalle. Tulkintani mukaan kyseessä on 8.6.1745 Lammassalon kylässä syntynyt Pekka Pekanpoika Kokkonen ja hän oli Niilo Kokkosen Pekka-veljen poika. Kaikki muut tulkinnat ovat erinomaisen tervetulleita! Niilon pojaksi ei tulla vielä sillä, että saa kahteen rippikirjaan nimen eteen sanan son.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.