PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kievari Jooseppi Niinisalo ja Anna Sarkki?


Luodetlahti
17.04.20, 14:10
Kyrönkankaantien sivujen kievarien selvitykseen on lisätty Antero Perttulan käännöksiä käräjäjutuista.


Mm Skanssin ja Sarkkilan kiista Sarkkilan myynnistä, jonka yhteydessä ilmenee, että Jooseppi Joosepinpoika Niinisalon vaimo on Laurintytär Sarkkilasta.


https://www.messon.fi/kyronkankaantie/suvut.htm
(sivun alaosassa: Skanssin ja Sarkkilan kiista Sarkkilan myynnitä 1707)


Samoin sen alle juttu, jossa kievari Jooseppi Niinisalo hakee korvausta poikansa Matin tilalle palkkaamansa sotilaan varustamisesta (sivulla alhaalla: Kievari Jooseppi Joosepinpoika Niinisalon sotilaan varustamisjuttu 1710), joka osoittaa Joosepin olleen elossa ja voimissaan 1710. vaikka ei ilm. iän vuoksi näy SAY:ssa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31776


Onko käsitystä, koska tämä Jooseppi kuolee ja ketkä Jooseppi ja Anna saavat Niinisalossa Valpurin 13.3.1721?

raimoensio
17.04.20, 19:56
Hei

SAY:ssä on v. 1709 Matts Josefinpoika, Anna mor, Josef Br.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31776

Onko tämä 1709 näkyvä Josef Josefinp sama, joka tulee näkyviin 1678, jolloin isäntänä on myös Josef Josefinp

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28877

Eikä tämä voisi olla se Josef, joka saa Valpurin 1721

Olen kyllä aina ollut vähän sekasin näiden jooseppien kanssa!

Luodetlahti
18.04.20, 13:05
Juttuketjusta löytyy mm. llmaukset:

1. "Joseph Josepβon och hans Faders halfbroder Son Erich Jacobβon uppå sin och sin Broders Bengtz" (Sopimus Magdalena Tapanintyttären perinnöstä 1693).

2. "Jacob Josephβon ifn Ninisalo, fordrade arf effter sin Sal. Fader Joseph Påhlβon och Modren hustru Elin Larβdotter, hoos sin broder Joseph Josephβon"
(Jaakko Joosepinpoika hakee perintöosaa Niinisalosta 1698). Minusta tuossa eri Jaakko.

3. "Giästgifwaren Joseph Josephβon ifrån Ninisalo" (Kievari Jooseppi Joosepinpoika Niinisalon sotilaan varustamisjuttu 1710).

Niinisalon sukupuu on hankala mutta jotenkin olen ajatellut, että kievari Jooseppi Joosepinpoikia voisi olla samalla SAY:n sivulla kaksi peräkkäin ja jälkimmäiselläkin poikana Jooseppi, mutta tarvitseeko niin tosiaan olla? Onko ajatuksia Anna Laurintytär Sarkin iästä?

raimoensio
19.04.20, 11:48
Tätä asiaa on kyllä valtavasti pöyhitty, mutta kysyn silti:

Eikö tästä lauseesta

Josef Josefinpoika Niinisalosta vaati lokakuussa 1692 käräjillä isänsä velipuolen lapsilta Erik ja Bengt Jakobinpojilta perintöosaansa heidän edellisenä talvena kuolleen isänäitinsä Magdalena Staffanintyttären jälkeen.
voi päätellä, että 1692 oli isäntänä Josef Josefinpoika, jolla oli vaimo Anna

Silloin SAY merkittu Jaakko ei olisikaan veli vaan setä, En ihmettelisi vaikka henkikirjoissakin olisivat joosepit sekaisin

Sitten taas 1701 puhutaan Josef Josefinpoika Niinisalosta Jaakko Marjaniemen veljenä. Tiestysti tämä Jooseppi ei välttämätttä ollutkaan isäntä enää.

Benedictus
22.02.21, 12:20
Tätä asiaa on kyllä valtavasti pöyhitty, mutta kysyn silti:

Eikö tästä lauseesta

Josef Josefinpoika Niinisalosta vaati lokakuussa 1692 käräjillä isänsä velipuolen lapsilta Erik ja Bengt Jakobinpojilta perintöosaansa heidän edellisenä talvena kuolleen isänäitinsä Magdalena Staffanintyttären jälkeen.
voi päätellä, että 1692 oli isäntänä Josef Josefinpoika, jolla oli vaimo Anna

Silloin SAY merkittu Jaakko ei olisikaan veli vaan setä, En ihmettelisi vaikka henkikirjoissakin olisivat joosepit sekaisin

Sitten taas 1701 puhutaan Josef Josefinpoika Niinisalosta Jaakko Marjaniemen veljenä. Tiestysti tämä Jooseppi ei välttämätttä ollutkaan isäntä enää.
__________________
Raimo E. Harju, Esse quam videri

-------------


Palaan tähän jooseppien etsintään, koska minulla ainakin menee ne kaikki sekaisin.


Eli onko näin?


1.Josef Påhlsson ja vaimo Elin Larsdotter.
Josef Påhlssonilla velipuolet Erik Jacobsson ja Bengt Jacobsson.



2. Josef Josefsson I ja vaimo Anna Larsdotter?
Veli Jacob 1698.
3.Josef Josefsson II ja vaimo Anna Larsdotter?


4.Poika Josef Josefsson III vaimo Valborg


Mitä muita lapsia kullakin oli.
Yksi oli esi-isäni sotilas, jonka nimeä en nyt muista.


Elin Larsdotterin sukua ei tunneta, heitän ajatuksen, että voisi olla Lars Holgerssonin tytär Kiialasta, tämän lapsia huonosti tunnetaan.
Muistelisin, että Kiialan taloilla oli Niinisalossa eränautintoja?


Jacob Josefsson Marjaniemen vaimo Margareta nai leskenä Mats Iivarsson Kienokosken. Jokihongossako oli Jacobin setä Erik Jacobsson ?