PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Matsson Kokko

Matti Sandqvist
13.04.20, 17:04
Tämän pariskunnan tausta on vaivannut minua. Jättivät pysyvän jäljen (talon nimen) Kittilän Rautusjärvelle.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3541&pnum=45
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3541&pnum=69


Pari on vihitty Enontekiöllä
http://hiski.genealogia.fi/hiski/f9w9cu
Margetan arvelen Sammel (Samuel) Idivuoman 1726 syntyneeksi tyttäreksi. Idivuoma on nimi paikalle (ja ajan tavan mukaan asukkaalle), joka sijaitsee Ruotsin puolella noin 30 km Kaaresuvannosta lounaaseen.
Johanin arvelen Muoniosta lähteneeksi, mutta näyttöä ei juuri ole. Vähän osviittaa saa siitä, että Enontekiöllä vihitään
http://hiski.genealogia.fi/hiski/f9w9cu
ja toisaalla Karinin sukunimeksi mainitaan Kokko.


Liekö jollain parempaa tietoa?


Matti S
Matti Sandqvist
13.04.20, 17:11
Ei vihkimisten kopiointi onnistunut. Olivat näin
9.3.1758 Johan Matss: Kåcko - p: Marget Sammelsdr: ja
27.12.1750 Idivoma Per Johann: - p: Karin Mattsdr: Muonioniska


Matti S
tellervoranta
14.04.20, 16:46
Tervehdys

Olen lappanut tuota Mauno Hiltusen Scripta Historica 32 Norjan ja Norlannin välissä, missä on tietoutta Enontekiöstä sekä muutamaa Kittiläopusta, vaan ei ole valjennut.

Laitan linkin tytär Annan kasteesta7.12.1760, mistä näkyy kummit.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3694&pnum=11

Poika Matille on annettu syntymäaika 21.12.1758: en löydä kastemerkintää.

Milloin isä Johan kuolee ja mikä ikä on laitettu siihen.?
khanhisalo
14.04.20, 16:57
Ei vihkimisten kopiointi onnistunut. Olivat näin
9.3.1758 Johan Matss: Kåcko - p: Marget Sammelsdr: ja
27.12.1750 Idivoma Per Johann: - p: Karin Mattsdr: Muonioniska


Matti S


Räntäpäivä antoi aikaa vähän penkoa kirjoja ja filmejä. Vanhaa Enontekiötä kirjasta löytyi tällaista tietoa:


I Mårten Mårteninpoika Kunnari, s. 9.1.1720 Suonttavaara.
Puoliso: 28.12.1747 Margareta Samuelintytär Idivuoma, Kunnari, s. 6.3.1724 Idivuoma. Vanhemmat: Samuel Olsson Idivuoma, s. 1664, k. 0.2.1748 Idivuoma. Anna Andersintytär Hoppare, Idivuoma, s. 1680, k. 6.1.1760.
Lapset:
Sammel s. 5.6.1748 Enontekiö.
Ella s. 10.7.1750 Enontekiö.
Anna s. 15.2.1753 Enontekiö.
Mårten s. 31.12.1755 Enontekiö.
Brita s. 24.4.1758 Enontekiö.
Nils s. 23.10.1759 Enontekiö.
Magnus s. 4.10.1762 Enontekiö.
Johan s. 6.6.1768 Enontekiö.


Keijo H
Markku Pelttari
14.04.20, 17:07
Johan Mattsson Kocko kuolee Kittilässä 24.2.1800. Iäksi merkitty 70 vuotta. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4055&pnum=6
Vastaa suunnilleen viimeisellä rippikirjan lehdellä kerrottua syntymäaikaa 30.11.1730. www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3607&pnum=29
Muonionniskalla (Muonionniskassa?) näyttää asuneen v. 1699 syntynyt Matts Nilsson Kockoi. Juhon isä??
Markku Pelttari
14.04.20, 17:32
Löysinpä tällaisen tutkielman Matts Nilsson Kokosta. http://www.bagen.se/0014/18090.htm
Johania ei näy lasten joukossa, mutta nuorimpana on Ingrid, jonka syntymäaika poikkeaa vain päivällä Kittilän rippikirjassa olevasta merkinnästä, jossa mainitaan Johan Kokon sisar Ingrid! http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3541&pnum=69
Markku Pelttari
14.04.20, 18:38
Laitetaanpa vielä Johanin puolison Margetan kuolintieto Kittilästä 20.4.1809. Ikä 83 vuotta, syntymävuodeksi saataisiin 1726. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4055&pnum=15
Matti Sandqvist
15.04.20, 11:57
Johanin ja Margetan taival vuoden 1760 jälkeen oli minulla tiedossa. Keijo osoitti oletukseni Margetan alkuperästä vääräksi; ei ole Idivuoman Sammelin tytär vaan jonkun toisen. Markku löysi Johanin lähtöpaikan. Sisarensa Ingrid tuli mukana. Myös Enontekiöllä vihitty Karin Mattsdr melko varmasti samaa sisarusparvea. Kokko on vanha muoniolainen nimi.
Kiitos avusta!


Matti S
tellervoranta
15.04.20, 12:00
Kyllä löysin Enontekiö kirjasta Idivuoman Samuelin ja Kock-nimisiäkin.

Ja lappasin Enontekiön rippi-ja kastekirjoja, joista alla linkki Idivuomaan. Tuo Muonio on se ongelma.

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7542523&aytun=44871.KA&j=16

Itsehän olisin tyttösukunimeltä Kokko, mikäli 1.esi-isä olisi pitänyt sukunimensä.
Matti Sandqvist
15.04.20, 13:54
Kokon sisarusparven vanhemmat ovatkin tässä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15805&pnum=15
(kohta 60)


Matti S
tellervoranta
16.04.20, 20:17
Alla olevassa linkissä on Enontekiön uudisasukkaissa pig.Margareta Samuelintytär, joka katoaa v.1757 lopussa. Lienee veljensä perheen yhteydessä.Enontekiön kirjassa näin Idivuomassa asuneen uudisasukkaan Samuel Riskan, vaan en löydä häntä.
Näyttää olevan myös renki Johan Matinpoika.

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7542584&aytun=44871.KA&j=80
tellervoranta
17.04.20, 07:49
Tämä Jöns Samuelinpka on syntynyt 9.1.1720 ja kastettu 14.1.1720 isänään Samuel Kippoinen.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3524&pnum=2
Markku Pelttari
17.04.20, 07:58
Norjalaiset näyttävät käyttävän sukunimestä muotoa Kippainen. http://www.pvv.org/~tala/slekt/mor/fam/fam02208.htm
Markku Pelttari
17.04.20, 08:02
Ja myös nimellä Kippoinen. Ylivieskasta kotoisin? Siis ei saamelainen. https://www.geni.com/people/Samuel-Kippoinen-1680/6000000012501657336
Markku Pelttari
17.04.20, 09:58
Mielenkiintoista, että Geni-tietojen mukaan Jöns Samuelsson kuolee Peltovuomassa 17.12.1785. Itse asiassa hänen puolisonsa Ingrid Pehrsdotter Eira kuolee tuona päivänä ja Jönsillä on rippikirjamerkintä vielä 1792. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3523&pnum=77
Matti Sandqvist
17.04.20, 14:43
Kiitos Tellervo ja Markku. Olettepa tarkkoja. Itse en huomannut, vaikka Tellervon sivunkin selailin.


Matti S
Matti Sandqvist
17.04.20, 17:26
Samuel Kippoisesta ei oikein löydy merkintöjä. Saamelaisten perherekisteriinkin vain tämä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6075&pnum=674
Liekö ollut Norjan puolella esim. Kautokeinon alueella. Arvelen tyypilliseksi esimerkiksi lantalaisesta, joka olosuhteidenkin pakosta elänyt saamelaisten tavoin ja jälkipolvi "alkuperäiskansaa". Monien tunnettujen saamelaissukujen esi-isä on puhdas lantalainen.
Poika Johanin (Jönsin) perheestä onkin jo enemmän tietoja
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6075&pnum=343
Voi tosiaan olla niin, että Marget on tullut piiaksi veljensä perheeseen. Johan Matsson Kokko tuli rengiksi 1749 eli 19 vuotiaana.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3522&pnum=55


Matti S
Sylkan
17.04.20, 18:56
Samuel Kippoinen on 1697 Köngäsen rautaruukissa, Pajalassa.
Markku Pelttari
17.04.20, 20:09
Kai se nyt kuitenkin on selvinnyt, että Samuel Kippoinen on eri henkilö kuin Samuel Idivuoma. Mm. Samuel Kippoisen puoliso oli Anna Jönsdotter, Samuel Idivuoman Anna Andersdotter.
Matti Sandqvist
17.04.20, 21:50
On selvä. Oli hapuilevan alun harhalaukaus.


Matti S
Sylkan
18.04.20, 09:46
Erik Kuoksu on tutkinut paljon näitä yliperän sukuja, ei ole löytänyt Margareta Samueltyttären vnhempia.