PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Antti Antinpoika Ojala Huovila 15.5.1756-24.9.1832 Ii


timolaurmaa
07.04.20, 12:45
Hei,

Pohjois-Iin Huovilassa Matts Anderssonin (1751) tytär Margaretha Mattsdotter (15.10.1785) vihittiin 29 vuotta vanhemman Anders Andersson Ojalan kanssa:

"Ojala bondesdrängen och ungkarlen Anders Andersson ...", vihitty 15.7.1804 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7365812). Tytär Anna syntyi jo 29.9.1804 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7370309), kuoli tosin jo 8-vuotiaana.

Myöhemmin syntyi vielä seitsemän lasta, joista viisi kasvoi aikuisikään. Viimeinen, kuusivuotiaana kuollut Jacob, syntyi 22.10.1826. Silloin isä Anders olisi ollut 70-vuotias, jos RK-merkintään olisi luottamista.

Huovilan talon aikaisempi Anders Andersson oli Mattsin veli, joka muutti Pudasjärvelle jo 1787 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7366678). Mistä tuli Margaretan mieheksi toinen Anders Andersson?

Tuo lyhyt vihkimaininta "Ojala bondesdrängen" antaisi ymmärtää Ojalan olleen lähellä. Karjalan kylässä on nybyg RK 1799-1805 Ojala Hildula (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7367056), mutta ei Anderssoneja. Pudasjärven Sotkajärvellä on nybyg RK 1766-1772 Ojala (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12500469) ja RK 1785-1790 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12488217), RK 1791-98 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12500971) ja RK 1799-1804 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12490885) mutta Olof Larsson Ojala Siiran talossa ei Anderssoneja.

Jos Huovilan taloon oli kiire saada Margarethalle aviomies kesällä 1804, ei ehkä jo aviotoivonsa heittänyttä 47-vuotiasta ollut syytä karttaa. Mutta mistä Ojalasta apu on voinut löytyä?

Jouni Kaleva
07.04.20, 13:36
Hei
Minulla oli tämä valmiiksi selvitettynä :) Nuorenparin ikäero supistuu 9 vuoteen.


Vihkimerkintä Norr Ijå "Ojala Bonde Drängen och ungkarlen Anders Andersson med bondedottren pigan Margareta Mattsdr Huovila". Vävyksi Huovilaan no 5. Siirtynyt 1819 Pirttitörmän Jakku/Juusolaan no 5.

Synt.aika 15.5.1756 RK Ii 1799-1805 Huovilassa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1799-1805_ik251-252/23.htm Ikä kuollessa 67v4kk9pv (Hiski) Sen mukaan s.n. 1765. Nämä molemmat karkeasti väärin. Sen sijaan oikea tieto näkyy Iin rippikirjassa 1799-1805 renkien luettelossa, jossa on Anders Andr. Pudas, synt. 15.5.1776, tullut Iihin 1800, käynyt säännöllisesti ripillä syksyyn 1803 saakka. Ilmeisesti on synt.vuosi lipsahtanut vääräksi, kun hänet on 1804 siirretty avionsa myötä Huovilan taloon. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1799-1805_ik251-252/122.htm


Näyttää olevan Kuivaniemestä, jossa Antti Juhonpoika Pudas eli Ojala on n. 1785 alkaen ja mm. poika Anders näkyy rippikirjassa (ilman rippimerkintöjä) 1806 saakka, ei enää 1808. Henkikirjassa 1803 ja 1804 Kuivaniemi 27 on 1/6 mantt. tila, jossa isäntä (Antin veli) Matti Antinpoika, vmo Karin, veljen (Jaakon) vaimo Maria. Ei näy Antti-poikaa.

timolaurmaa
07.04.20, 13:50
Erinomaista, kiitos!

Tässä alkavatkin olla 1800-luvulle asti eläneet esivanhemmat selvitettyinä. Nyt kun kerran olet siellä: olisitkohan mahdollisesti myös selvittänyt Anna Aapontytär Ukkolan (24.6.1768 Oulu, s. Pikkarainen) äidin Liisan taustaa?

timolaurmaa
07.04.20, 14:15
Näyttää olevan Kuivaniemestä, jossa Antti Juhonpoika Pudas eli Ojala on n. 1785 alkaen ...

Ja yllätys, yllätys - eivät olleetkaan niin kaukaa kuin Kuivaniemestä (siellä vain käymässä), vaan vierestä Lopacka/Kellosta:

Haukiputaan seurakunnan arkisto - Rippikirja 1777-1789 (IAa:3), jakso 79, sivu 155: Lopacka, ?; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7296137

Jouni Kaleva
07.04.20, 14:19
Erinomaista, kiitos!

Tässä alkavatkin olla 1800-luvulle asti eläneet esivanhemmat selvitettyinä. Nyt kun kerran olet siellä: olisitkohan mahdollisesti myös selvittänyt Anna Aapontytär Ukkolan (24.6.1768 Oulu, s. Pikkarainen) äidin Liisan taustaa?
Hei
Kyseessä siis Matti Heikinpk. Ukkolan vaimo Kiimingistä. Tätä en ole selvittänyt. Missä tuo äiti Liisa näkyy?

Jouni Kaleva
07.04.20, 14:24
Ja yllätys, yllätys - eivät olleetkaan niin kaukaa kuin Kuivaniemestä (siellä vain käymässä), vaan vierestä Lopacka/Kellosta:

Haukiputaan seurakunnan arkisto - Rippikirja 1777-1789 (IAa:3), jakso 79, sivu 155: Lopacka, ?; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7296137


Joo, jätin kertomatta Antin vanhempien vaiheista.

Antin isä on Antti Juhonpk. Teppola s. 7.5.1729 ja tämän toinen vaimo (vih. 1.5.1764 Haukipudas) Anna Sigfridintr. Haapala s. 1743, jälkimmäisen toisessa aviossa.


Antti Juhonpoika siirtynyt Kellon Lopakkaan 1759 mennessä. Sieltä perheineen Kuivaniemeen n. 1786 mennessä. Siellä 27. Pudas eli Ojala isäntä.

Jouni Kaleva
07.04.20, 14:29
Antin isä on Antti Juhonpk. Teppola s. 7.5.1729 ja tämän toinen vaimo (vih. 1.5.1764 Haukipudas) Anna Sigfridintr. Haapala s. 1743, jälkimmäisen toisessa aviossa.

Anna Sigfridintr. Haapalan taustasta löytyy juttua tuolta:


http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=39769&highlight=Sigfrid+Eskilinpk.+Lopakka

timolaurmaa
07.04.20, 14:52
Kyseessä siis Matti Heikinpk. Ukkolan vaimo Kiimingistä. Tätä en ole selvittänyt. Missä tuo äiti Liisa näkyy?

Matts vihitty Anna Abrahamsdr Pikkaraisen kanssa: Oulun seurakun - Vihittyjen ja kuulutettujen luettelo 1792-1854 (IEb:1), jakso 6; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5735107

ja sitten

Oulun seurakunnan arkisto > Rippikirjat > Rippikirja 1778-1784 (IAa:11)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5611183

Jouni Kaleva
07.04.20, 15:49
Oulun seurakunnan arkisto > Rippikirjat > Rippikirja 1778-1784 (IAa:11)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5611183
Tässä rippikirjassa päämies, vanhaisäntä, nämndeman Abraham Pikkarainen s. 1721 täytyy olla se "Enklingen, bonden och nämbneman ifr. Uhleå sochn, joka vihitty (toiseen?) avioonsa Haukiputaalla 12.7.1770 "pijgan Catharina Giedvijkin" kanssa. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319520
Tämä Catharina on Karin Pekantr. Luukela/Giedvik s. 11.2.1735 Haukipudas, ja hän näkyy tässä rippikirjassa.


Kuka sitten on Annan, s. 1768, isä? Sehän voi olla tämä vanhaisäntä ensimmäisen vaimonsa kanssa, tai sitten Abrahah junior Liisa-vaimonsa kanssa? En löytänyt Annan kastemerkintää Hiskistä?

Jouni Kaleva
07.04.20, 17:00
Kuka sitten on Annan, s. 1768, isä? Sehän voi olla tämä vanhaisäntä ensimmäisen vaimonsa kanssa, tai sitten Abrahah junior Liisa-vaimonsa kanssa? En löytänyt Annan kastemerkintää Hiskistä?
Tässä jakso 1785-90, mistä en vieläkään vannoisi, onko Annan s. 1768 isä Abraham senior (joka kuolee 1789) vai junior.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9348368

Jouni Kaleva
07.04.20, 20:01
No nyt varmistui, että Anna on Abraham juniorin ja Liisan tytär:


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9348482

timolaurmaa
07.04.20, 20:50
Hienoa, kiitokset!

Mielenkiintoista että sama johtopäätös oli Veikko Perttusen "puhtaaksi kirjoitetussa" 1772 rippikirjassa. Sitä ei näytä olevan digitoituna Kansallisarkistossa eikä SSHY:ssä!

timolaurmaa
07.04.20, 22:22
No nyt varmistui, että Anna on Abraham juniorin ja Liisan tytär

Ollaan siis takaisin Liisan taustan selvittämisessä.

Ensin tuli "juhuu, selvitetty" -tunne kun Matts Kanniaisen Liisa häviää Mattsin perästä sopivasti 1764 tienoilla, josta HisKi löytää Abr. Pickaraisen vihkiajan, luultavasti toukokuulle mutta ilman päiväystä ja morsiamen nimeä.

RK:ssa 1760- Lisan syntymävuosi 1743 ja sisarensa Britan 1746:
Oulun seurakunnan arkisto - Rippikirja 1760-1765 (IAa:8), jakso 273, sivu 272: Matts Kanniain, Christ. Gisselkors; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5610400

Ei kuitenkaan löydy HisKistä 1743 Lisaa. Kaiken lisäksi, Oulujoen rippikirjoja taakse päin selatessa (1757, 1749, 1741) Lisa häviää ja Britan syntymävuodeksi tulee "Lisan" 1743.

:confused:

Jouni Kaleva
08.04.20, 07:01
Hienoa, kiitokset!

Mielenkiintoista että sama johtopäätös oli Veikko Perttusen "puhtaaksi kirjoitetussa" 1772 rippikirjassa. Sitä ei näytä olevan digitoituna Kansallisarkistossa eikä SSHY:ssä!
Veikko Perttusella on laajat tiedot tältä seudulta. Ehkä hänellä on ollut muutakin tausta-aineistoa tiedossaan.

Jouni Kaleva
08.04.20, 07:03
Ollaan siis takaisin Liisan taustan selvittämisessä.

Ensin tuli "juhuu, selvitetty" -tunne kun Matts Kanniaisen Liisa häviää Mattsin perästä sopivasti 1764 tienoilla, josta HisKi löytää Abr. Pickaraisen vihkiajan, luultavasti toukokuulle mutta ilman päiväystä ja morsiamen nimeä.

RK:ssa 1760- Lisan syntymävuosi 1743 ja sisarensa Britan 1746:
Oulun seurakunnan arkisto - Rippikirja 1760-1765 (IAa:8), jakso 273, sivu 272: Matts Kanniain, Christ. Gisselkors; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5610400

Ei kuitenkaan löydy HisKistä 1743 Lisaa. Kaiken lisäksi, Oulujoen rippikirjoja taakse päin selatessa (1757, 1749, 1741) Lisa häviää ja Britan syntymävuodeksi tulee "Lisan" 1743.

:confused:


Kumpa edes johonkin olisi kirjattu Liisan patronyymi. Pitäisi käydä läpi kaikki rippikirjat, lasten kasteet ja henkikirjat. Entä milloin Liisa kuoli, hautausmerkintä? Hyvällä tuurilla löytyisi perukirja ja tai joku tuomiokirjajuttu perhettä koskien.

Jouni Kaleva
08.04.20, 07:09
Kumpa edes johonkin olisi kirjattu Liisan patronyymi. Pitäisi käydä läpi kaikki rippikirjat, lasten kasteet ja henkikirjat. Entä milloin Liisa kuoli, hautausmerkintä? Hyvällä tuurilla löytyisi perukirja ja tai joku tuomiokirjajuttu perhettä koskien.
Vastaan itse: Liisa kuoli 25.2.1811.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9348669

timolaurmaa
08.04.20, 09:51
Kumpa edes johonkin olisi kirjattu Liisan patronyymi. Pitäisi käydä läpi kaikki rippikirjat, lasten kasteet ja henkikirjat. Entä milloin Liisa kuoli, hautausmerkintä? Hyvällä tuurilla löytyisi perukirja ja tai joku tuomiokirjajuttu perhettä koskien.

Lähdin alkuun Kanniaisesta, koska Veikko P on kirjannut (RK1772) Abr Abrahamsson juniorin nimellä Abraham Abrahamsson Kanniainen Pickarain 1745, ja sitten hu Elisabeth Mattsdr 1740. Siksi siis eilinen pohdintani Matts Kanniaisen lapsista.

Seuraavaksi listallani: olisiko joku Mattsin sukulainen kuollut 1750-luvulla ja Liisa sitten otettu Mattsdotteriksi...

timolaurmaa
08.04.20, 10:46
Edelleen Matts Kanniaisen Liisa-tyttärestä:

Oulu, kastetut:
*1740 1.12.1740 B:n Mattz Keränen Brita Andersdr: Elisabeth

ja sitten Veikko P:n Oulujoen RK1741:
Matts Mattsson Kanniainen Keränen 1700, hu Britha Andersdr Martila 1709

Ei tämä 1.12.1740 kastettu Liisa ainakaan heti 1740-41 näytä kuolleen (HisKissä ei tuon ajan kuolleita), mutta ei kuitenkaan siis ilmestynyt rippikirjoihin vanhempiensa seuraksi ennen kuin 1760.