Kokko Parkkinen Riekki

[hth]

Hei,
Vuodenvaihteessa Amerikan Anita etsi tällä foorumilla isoäitinsä Selman Tiri- ja Siurua-sukuja. Siinä touhussa kulkeuduin Ylikiimingin Kääriä-sukuun, josta on kahteen otteeseen tultu Tiriin. Asiaa on ansioituneesti selvitetty ketjussa Tirin tila Kiimingin Tirinkylässä.

Yhteiset esivanhemmat:
1.Paavo Heikinp Kääriä, s. 1665 - Anna Markuksent Kontio, Kääriä, s. 1661 Alakiiminki
Sisarukset:
2a.Heikki Paavonp Tiri, Kääriä, s. 25.03.1690 Ylikiiminki, k. 14.05.1756 Alakiiminki
2b.Matti Paavonp Kääriä, s. 09.03.1683 Ylikiiminki, k. 18.11.1745 Ylikiiminki
3b.Paavo Matinp Kääriä, s. 15.07.1725 Ylikiiminki, k. 22.04.1804 Ylikiiminki
4b.Heikki Paavonp Kääriä, s. 21.11.1768 Ylikiiminki, k. 07.02.1845 Ylikiiminki
5b.Heikki Heikinp Tiri, Louhela, Kääriä, s. 29.04.1802 Ylikiiminki, k. 21.01.1861 Kiiminki
6b.Matti Heikinp Tiri, Louhela, s. 09.06.1843 Ylikiiminki, k. 08.11.1922 Kiiminki
7b.Selma Amelia Matint Tiri, Hautala, s. 22.02.1890 Kiiminki, k. 08.03.1963 Calumet MI

Rekrytoin Anitalle kontaktit sekä Tiri- että Siurua-jälkipolvista. Lisäksi olen tehnyt esipolviselvittelyjä kahdelle Anitan kaverille, joilla esipolvia Kiimingissä ja Ylikiimingissä. Olen kertonut, että voin auttaa 1730-luvulta kohti nykypäivää.

Nyt kuitenkin Anitan kolmas kaveri oli lähettänyt Anitalle alla näkyvät tiedot ajatuksella, löytyisikö hänen ja Anitan välille sukulaisuutta. Ajattelin ensin nostaa kädet ylös, mutta kun tiedoissa on myös Tirinen, niin panepa selvittelyyn. Kuka on tuo Tirinen? Löytyneekö mitään yhteyksiä tuohon Kääriä-sukuun, suoraan tai naimakauppojen kautta?

This is pretty far back but I do have a Tirinen (nen is a suffix). Margareta Tirinen is my 9th great-grandmother. Born in Pudasjarvi, Oulu, Finland in 1608 and died in 1694. I also found that my 6th great grandmother, Kaisa Pehrintytar Riekki was born in Ylkiiminki on Jan 4, 1700. Also, Carin Staffantytar Parkkinen, my 8th great grandmother was born in Ylkiiminki in 1625. This is one more: Martti Laurinpoika Kokko, another 8th great grandfather, was born in Ylkiiminki in 1695. The ones I found so far from Ylkiiminki.

hth

[s.peltonen]

Tervehdys hth,

Ajattelin ensin nostaa kädet ylös, mutta kun tiedoissa on myös Tirinen, niin panepa selvittelyyn. Kuka on tuo Tirinen? Löytyneekö mitään yhteyksiä tuohon Kääriä-sukuun, suoraan tai naimakauppojen kautta?

This is pretty far back but I do have a Tirinen (nen is a suffix). Margareta Tirinen is my 9th great-grandmother. Born in Pudasjarvi, Oulu, Finland in 1608 and died in 1694.

Ainoa Tirinen tuolta ajalta Pudasjärveltä, joka tulee mieleen on 10.08.1694 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12492654) haudattu Lauri (Matinpoika) Siiran 58-vuotias leskivaimo Marketta Paavontytär; hänestä käytettiin vuoden 1675 henkikirjassa lisänimeä Tirinen.
Tätä Marketta Paavontytär Tiristä pohdiskelimme "Tirin tila Kiimingin Tirinkylässä (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?p=315707#post315707)" ketjun viesteissä 12, 17 ja 21. Siihen ei (ainakaan vielä) ole löytynyt selvyyttä oliko Marketta alkujaan Tiri vai oliko hänen ensimmäinen puolisonsa Tiri.

Saisimmeko Anitalta lisätietoja tästä Marketta Tiristä; ehkä se toisi meille valoa Marketta Paavontyttären arvoitukseen.
Kuka on se Marketta Tirisen lapsi, joka on Anitan esivanhempi?

Marketta Tirisen lapsista meillä on tiedosta vain hänen ensimmäisestä avioliitostaan syntynyt poika Juho Hannunpoika. (Marketan jälkimmäisellä puolison Lauri Matinpoika Siiran aiemmasta avioliitosta on syntyisin ainakin kaksi poikaa: Olli Laurinpoika ja Lauri Laurinpoika; ja ilmeisesti ainakin yksi tytär, jolla on poika nimeltä Josef Matinpoika Veteläinen.)

Sukuhenkisin Terveisin toivotteleepi,
sari

[hth]

Hei,

Sain meren takaa tietoja, joita parhaan ymmärrykseni mukaan hiukan täydentelin. En osaa sanoa, avartuuko Margareeta Tirisen polku.
Taulussa 3 on Olli Hannunpoika eli sen verran on Hannuakin.
Toivon tarpeellisia korjauksia ja täydennyksiä.

Yt hth

Taulu 1
I Matti Tirinen
s. noin 1587.
Puoliso:
pso Tirinen
Lapset:
1. Margareeta Matint Siira o.s. Tirinen, s. 1608 Pudasjärvi. Tauluun 2

Taulu 2 (taulusta 1, isä Matti Tirinen)
II Margareeta Matint Siira o.s. Tirinen
s. 1608 Pudasjärvi, k. 1694 Pudasjärvi.
Puoliso:
Lauri Matinp Siira
Jonku, s. 1604, , haudattu 06.01.1691 Pudasjärvi.
Lapset:
1. Olli Laurinp Siira, s. 1629 Pudasjärvi. Tauluun 3

Taulu 3 (taulusta 2, äiti Margareeta Siira)
III Olli Laurinp Siira
s. 1629 Pudasjärvi, , haudattu 09.10.1692 Pudasjärvi.
Puoliso:
Anna Ollint Siira o.s. Liikanen
s. 1631, k. 03.03.1711 Pudasjärvi.
Vanhemmat: Olli Hannunp Liikanen. pso Liikanen.
Lapset:
1. Matti Ollinp Siira, s. 1653 Pudasjärvi. Tauluun 4

Taulu 4 (taulusta 3, isä Olli Siira)
IV Matti Ollinp Siira
Talokas Siirala Jongu Sotkajärvi, s. 1653 Pudasjärvi, k. 07.04.1717 Pudasjärvi.
Puoliso:
Valpuri Matint Siira o.s. Parkkinen
s. 1652 Pudasjärvi, k. 05.02.1732 Pudasjärvi.
Vanhemmat: Matti Paavonp Parkkinen, s. 1639, , haudattu 1697 Pudasjärvi. Juliaana Simont Parkkinen, , haudattu 13.06.1697 Pudasjärvi.
//Matin s-aika ilm väärä, Matti isäksi liian nuori - ja Paavo olisi isoisä 37-vuotiaana//.
Lapset:
1. Lauri Matinp Siira, s. 30.07.1685 Pudasjärvi. Tauluun 5
2. Olli Matinp Siira, s. 07.04.1689 Pudasjärvi, k. 22.04.1761 Pudasjärvi. Naimaton?
3. Matti Matinp Turpeinen, Siira. Tauluun 6
4. Paavo Matinp Ruottinen, Siira, s. 19.07.1696 Pudasjärvi. Tauluun 7
5. Kaisa Matint Oinas o.s. Siira, s. 1698 Pudasjärvi. Tauluun 8

Taulu 5 (taulusta 4, isä Matti Siira)
V Lauri Matinp Siira
Jongu, s. 30.07.1685 Pudasjärvi, k. 13.11.1762 Pudasjärvi.
Puoliso: 13.03.1712 Pudasjärvi
Valpuri Matint Siira o.s. Holappa
s. 1679, k. 15.01.1749 Pudasjärvi.

Taulu 6 (taulusta 4, isä Matti Siira)
V Matti Matinp Turpeinen, Siira
Korpikylä, k. 05.03.1761 Pudasjärvi.
Puoliso: 28.02.1720 Pudasjärvi
Valpuri Ristont Turpeinen, Siira o.s. Mursu
s. 10.04.1690 Pudasjärvi, k. 23.12.1764 Pudasjärvi.

Taulu 7 (taulusta 4, isä Matti Siira)
V Paavo Matinp Ruottinen, Siira
Talokas Ruottila Jonku Sotkajärvi, s. 19.07.1696 Pudasjärvi, k. 04.03.1777 Pudasjärvi.
//Perttunen 1745 079, rk:ssa virheellinen patron Ollinp.//
1. puoliso: 12.04.1719 Pudasjärvi
Marketta Paavont Siira o.s. Räisänen
s. 1692, k. 03.03.1746 Pudasjärvi.

2. puoliso: 19.09.1746 Ii
Marketta Ollint Ruottinen o.s. Ruottinen
k. 26.08.1781 Pudasjärvi.

Taulu 8 (taulusta 4, isä Matti Siira)
V Kaisa Matint Oinas o.s. Siira
s. 1698 Pudasjärvi, k. 19.12.1781 Pudasjärvi.
Puoliso: 18.11.1722 Pudasjärvi
Heikki Paavonp Oinas
Talokas Oinas Nro 1 Hetejärvi, s. 13.01.1701 Pudasjärvi, k. 29.03.1785 Pudasjärvi. Asuinpaikka Hetejärvi.
Vanhemmat: Paavo Antinp Oinas, Talokas Oinas Hetejärvi, s. 23.01.1672 Pudasjärvi, k. 08.05.1757 Pudasjärvi. Priita Pekant Oinas o.s. Vesala, s. 06.10.1677, k. 04.04.1753 Pudasjärvi.

[s.peltonen]

Tervehdys hth,

Oikein Paljon Kiitoksia viestistä!

Sain meren takaa tietoja, joita parhaan ymmärrykseni mukaan hiukan täydentelin. En osaa sanoa, avartuuko Margareeta Tirisen polku.

Vaikuttaisi siltä, että tästä emme saa lisätietoja Marketta Tirisestä.
Uskoisin, että tässä esiäitien joukkoon on vahingossa tullut Lauri Matinpoika Siiran viimeinen vaimo Marketta Tirinen, kun hänen sijastaan esiäitinä olisi pitänyt olla Lauri Matinpoika Siiran aiempi vaimo.

I Matti Tirinen
s. noin 1587.
Puoliso:
pso Tirinen
Lapset:
1. Margareeta Matint Siira o.s. Tirinen, s. 1608 Pudasjärvi. Tauluun 2

Lauri Matinpoika Siiran (jälkimmäisen) vaimon Marketta Tirisen patronyymi mainitaan hautaustiedossa (10.08.1694) sekä vuoden 1695 talvikäräjillä. Tuolloin Marketta Tirisen patronyymiksi mainitaan Paavontytär. Ei ole selvinnyt onko Tirinen Marketan tyttönimi vai saiko Marketta Tirisen nimen vasta myöhemmin.

Taulu 2 (taulusta 1, isä Matti Tirinen)
II Margareeta Matint Siira o.s. Tirinen
s. 1608 Pudasjärvi, k. 1694 Pudasjärvi.
Puoliso:
Lauri Matinp Siira
Jonku, s. 1604, , haudattu 06.01.1691 Pudasjärvi.
Lapset:
1. Olli Laurinp Siira, s. 1629 Pudasjärvi. Tauluun 3


Tässä Lauri Matinpoika Siiran vaimon kuolinvuodeksi on mainittu 1694. Tämä viittaisi siihen, että kyseessä on Lauri (Matinpoika) Siiran viimeisin vaimo Marketta Paavontytär (Tirinen), joka haudattiin 10.08.1694 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12492654). Kuolinkirjassa mainitun iän perusteella Marketta on syntynyt noin 1636

Tässä lapseksi kirjattu Olli Laurinpoika Siira on syntyisin isänsä aiemmasta avioliitosta. Näin ollen Marketta Tirinen on Olli Laurinpoika Siiran äitipuoli, eikä äiti.

Lauri Matinpoika Siiran viimeisellä vaimolla, Marketta Paavonytär Tirisellä, on aiemmasta avioliitosta poika Juho Hannunpoika. Ei ole tiedossa syntyikö Marketta Tirisen ja Lauri Matinpoika Siiran avioliitosta yhtään lasta; mikäli syntyi, ei ole tiedossa saiko kukaan lapsista elää aikuiseksi.

Mikäli Olli Laurinpoika Siiran äidin nimeksi oletettaisiin Marketta Matintytär Tirinen, niin siinä tapauksessa tarvittaisiin jokin arkistolähde, mihin tämä olettama perustuisi. Itselläni ei ole tiedossa mitään arkistolähdettä, jossa mainittaisiin Lauri Matinpoika Siiran aiemman vaimon nimi. Mikäli on tiedossa jokin arkistolähde, mihin tieto Lauri Matinpoika Siiran aiemman vaimon nimestä perustuu, niin voisin koettaa etsiä kyseistä arkistolähdettä ja tarkistaa asiaa. Mikäli ei ole mitään arkistolähdettä, mihin tieto Olli Laurinpoika Siiran äidin nimestä perustuu, niin meillä on syytä olettaa nimen perustuvan väärinkäsitykseen. Joissain lähteissä Olli Laurinpoika Siiran äidin nimeksi mainitaan Marketta Sigfridintytär, mutta niissäkään ei ole kerrottu mihin tieto nimestä perustuisi. Olen miettinyt voisiko tämä perustua sellaiseen, että isä Lauri Matinpoika Siiran ja poika Lauri Laurinpoika Siiran vaimojen nimet olisivat sekoittuneet keskenään. Oulun porvari Lauri Siiran (sopisi olemaan Lauri Matinpoika Siiran poika Lauri Laurinpoika, jonka tiedetään toimineen Oulussa porvarina) vaimon nimeksi vuosien 1674 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001773_00037)-1676 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650482) henkikirjoissa mainitaan Marketta Sigfrdintytär; vuodesta 1677 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12648947) alkaen vaimon nimeksi kirjataan Maria Sigfriditytär; samoin vuoden 1692 Iin kesäkäräjillä oululaisen Lauri Siiran vaimosta käytetään nimeä Maria Sigfridintytär. Oulun raastuvan oikeudessa 10.01.1670 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742547) Lauri Siiran vaimon nimeksi mainittiin Marina Sigfridintytär. Saattaa olla niinkin, että Lauri Laurinpoika Siiran vaimoja on yksi (ehkäpä vaimon etunimi oli Marina taikka jokin muu saman kaltainen nimi), ja vaimon etunimeksi kirjoitettiin joihinkin luetteloihin Marketta ja joihinkin luetteloihin Maria. Oulun raastuvanoikeudessa 07.06.1673 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11742349) mainitaan Lauri Laurinpoika Siiran anopiksi Marketta Martintytär.

Aiemmasta avioliitosta Lauri Matinpoika Siiralla vaikuttaa olleen ainakin kolme lasta:
- Olli Laurinpoika Siira
- Lauri Laurinpoika Siira (toimi Oulussa porvarina)
- tytär, jolla on poika Josef Matinpoika (Veteläinen eli) Polojärvi (Josef Matinpoika Veteläisen isä on ilmeisesti Matti Heikinpoika Veteläinen)

Lauri Laurinpoika saattaisi olla hyvän matkaa veljeään Olli Laurinpoika Siiraa nuorempi. Pudasjärven kuolinkirjan mukaan 02.06.1718 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12488462) on haudattu 70-vuotias vanha Oulun porvari Lauri Siira.

Vuoden 1692 talvikäräjillä (KO a:13:225, oikeanpuoleisen sivun ensimmäinen kokonainen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3691067)) Josef Matinpoika Polojärvi kertoo tehneensä sopimuksen äitinsä veljen Olli Laurinpoika Siiran kanssa; Josef Matinpoika Polojärven perintöosuudeksi oli sovittu 128 kuparitaaleria. 27.11.1686 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12492637) vihittiin Josef Matinpoika Veteläinen Polojärveltä ja piika Elina Paavontytär Säkkinen Jokijärveltä. 50-vuotias Josef Matinpoika Polojärvi haudattiin 24.06.1710 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12488457). Vuoden 1706 talvikäräjillä (KO a:27:408, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24533990)) käsitellään Matti Matinpoika Veteläisen Kurkikylästä ja tämän isoveljen Josef Matinpojan välistä kiistaa neljännesmanttaalin talosta, jonka poikien edesmennyt isä Matti Heikinpoika oli aikoinaan raivannut uudistilana. Käräjillä Matille vastaa Josef Matinpojan vaimo Elina Paavontytär. Seuraavan vuoden kesäkäräjillä (KO a:28:82 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24535180), vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu) kerrotaan, että Matti Veteläinen ja tämän veli Josef Veteläinen olivat tehneet sopimukseen Polojärven neljännesmanttaalin talosta; sopimuksen loppuun veljesten nimiksi on kirjoitettu Matti Matinpoika Polojärvi ja Josef Matinpoika Polojärvi.

III Olli Laurinp Siira
s. 1629 Pudasjärvi, , haudattu 09.10.1692 Pudasjärvi.
Puoliso:
Anna Ollint Siira o.s. Liikanen
s. 1631, k. 03.03.1711 Pudasjärvi.
Vanhemmat: Olli Hannunp Liikanen. pso Liikanen.

Uskoisin Anna Ollintytär Liikasen isän olleen Olli Heikinpoika Liikanen (s.n.1590), joka isännöi Sotkajärvellä sijaitsevaa Liikasen taloa vuosien 1635-1668 tietämillä. Olli Heikinpojan jälkeen kyseistä Liikasen taloa isännöi Matti Ollinpoika Liikanen. 24.02.1689 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12492651) haudataan Olli Lehtolaisen leskivaimo Elina Ollintytär Liikanen. 03.03.1711 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12488458) menehtyy Olli Laurinpoika Siiran leskivaimo Anna Ollintytär Liikanen. Vuoden 1681 kesäkäräjillä (KO a:1:674, oikeanpuoleisen sivun keskimmäinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3684495)) kerrottiin Olli Siiran ja Heikki "Achtålajn" ("Achtålajn" sijasta pitäisi ilmeisesti olla Lehtolainen) ja Matti Liikasen välisestä perinnönjaosta; jaettavan isänpuoleisen ja äidinpuoleisen perinnön kerrotaan olevan Matti Liikasen luona. Näin ollen vaikuttaisi siltä, että perinnönjako koski Matti Ollinpoika Liikasen vanhempien jäämistöä ja sopimuksen perinnönjaosta olivat tehneet Matti Ollinpoika Liikanen ja tämän sisarten (Elina Ollintyttären ja Anna Ollintyttären) puolisot.

Lapset:
1. Matti Ollinp Siira, s. 1653 Pudasjärvi. Tauluun 4

Samaiseen lapsisarjaan kuulunee Josef Ollinpoika (puoliso Karin Sigfridintytär), Olli Ollinpoika Siira eli Repola (n.1657-07.04.1717; puoliso: Helga Matintytär, puoliso2: Marketta Kallentytär Caritus), sekä mahdollisesti myös Elina Ollintytär Siira (n.1651-16.02.1711 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12488458); puoliso: Gabriel Matinpoika Ahonen).

Vuosien 1680 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12761759) ja 1681 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12647395) henkikirjoissa tähän Siiran taloon kirjataan Olli Laurinpoika Siira, poika Josef Ollinpoika ja tämän vaimo Karin Sigfridintytär. Vuoden 1683 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13022162) henkikirjassa taloon kirjataan Matti Ollinpoika Siira, vaimo Valpuri Matintytär (Parkkinen) ja piika Brita Laurintytär. Vuodesta 1689 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12676920) alkaen Matti Ollinpoika Siiran taloon kirjataan myös veli Olli ja tämän vaimo Helga (Matintytär). Vuoden 1698 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12772208) henkikirjassa taloon kirjataan Matti (Ollinpoika) Siira, vaimo Valpuri (Matintytär Parkkinen), veli Olli Ollinpoika, vaimo Helga (mainitaan edesmenneeksi) sekä rengit Heikki ja Isak. Vuoden 1699 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12774795) henkikirjassa taloon kirjataan Matti (Ollinpoika) Siira, vaimo Valpuri (Matintytär Parkkinen), veli Olli (Ollista ei makseta henkirahaa Siiran talosta, Ollin mainitaan muuttaneen Kollajan kylään), ja renki Isak.

Vuoden 1696 talvikäräjillä (KO a:17:226, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3693691)) kerrotaan 23.07.1695 päivätystä edesmenneen Olli Laurinpoika Siiran perinnönjaosta. Perinnönjaosta valitti Olli Laurinpoika Siiran pojan Josefin (leski)vaimo Karin Sigfridintytär, joka oli avioitunut uudelleen. Josefilta oli jäänyt alaikäisiä lapsia. Josefin lasten isän veljiksi mainitaan Matti Siira ja Olli Siira.

Vuoden 1698 kesäkäräjillä (KO a:19:642, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3695917)) pudasjärveläinen Olli Ollinpoika Siira pyysi saada ylösottaa Kollajan kylässä sijaitsevan neljännesmanttaalin Lauri Ristonpoika Repon autioksi jääneen talon. Vuodesta 1699 alkaen Olli ja tämän jälkimmäinen vaimo Marketta kirjataan Kollajan kylässä sijaitsevaan Repolan taloon.

Sukuhenkisin Terveisin toivotteleepi,
sari

[hth]

Hei

Kiitos kamraatit. Tiri ja lievesuvut selkiintyvät, mutta kaiken kattavaa absoluuttista totuutta ei ole.

HisKi:ssä ennen vuotta 1700 valtakunnallisella haulla Tiri esiintyy vain Haukiputaalla. Tirinen ja Tirilä ovat hiukan muuallakin. Myöhemmin erityisesti Oulainen on monen Tirisen s-paikka.

Haapavesi
kastettu 7.12.1691 Henrick Tirisen lapsi Susanna

Pyhäjoki kastettu
3.8.1693 Eskin Gabrielsson Tirilän lapsi Caarin
28.1.1694 Hindrich Tirises lapsi Christian
30.9.1695 Isach Eskilsson Tirilän nimetön
4.10.1697 Eskell Tirilän lapsi Christian
23.2.1700 Eskell Tirilän lapsi Eskell

Oulussa haudattu
7.6.1657 Hindrik Tirinen
20.8.1678 Tirinen
19.4.1684 Johan Tirises --- voisiko olla Marketan ja Hannun poika??

Onko meillä mitään ”faktaa”, joka liittäisi Marketta Paavontyttären Tirinkylän Tireihin??
Olemmeko hakeneet mahdollista yhteyttä vain siksi, että joidenkin Tirinkylän Tirien sukunimi on joskus kirjoitettu muotoon Tirinen??
Kun Juho Hannunpojan lapset olivat huostassa kappalainen Hannulla, voisiko tämä kappalainen olla po kolmen orpolapsen isoisä???

Taulu 1
I Marketta Paavont Siira, e (??) Tirinen o.s. Tirinen (??)
s. 1636, , haudattu 10.08.1694 Pudasjärvi. //Epäselvää, onko Marketta o.s. Tirinen vai 1. avioliittonsa kautta. 1. liitosta Juho Hannunpoika. Ei ole tiedossa syntyikö Marketta Tirisen 2. avioliitosta Lauri Matinpoika Siiran kanssa yhtään lasta//.
1. puoliso:
Hannu Tirinen (??) /Identiteetti selvittämättä/.
Lapset: 1. Juho Hannunp Tirinen (??), s. noin 1650-luku. Tauluun 2
2. puoliso: noin 1674
Lauri Matinp Siira
Lautamies (n. 1640-1674), Talokas Jonku, s. 1604, , haudattu 06.01.1691 Pudasjärvi.

Taulu 2 (taulusta 1, äiti Marketta Siira, e (??) Tirinen)
II Juho Hannunp Tirinen (??)
s. noin 1650-luku, k. välillä 1677-1695. //Identiteetti varmistamatta. Talvikäräjät 1695: Juhon äiti Marketta Paavontytär (k. 1694) oli testamentannut 2. puolisoltaan Lauri Siiralta saamansa sadan kuparitaalerin huomenlahjan ja vaimon kolmanneksen pojalleen Juho Hannunpojalle 29.12.1677. Juho Hannunpojalta oli jäänyt kolme alaikäistä lasta, jotka olivat 1695 Oulun kaupungin kappalaisen Hannu Forbuksen huostassa//.
Puoliso: Pso XX
Lapset: 1. Lapsi1 Hannun., 2. Lapsi2 Hannun., 3. Lapsi3 Hannun.

’’’’
Rustasin Siira-puustoa uuteen uskoon Sari vinkkien mukaan.
Marketan yhteys tähän Siira-sukuun vaikuttaa olevan faktaa.
Taulu 1
I Lauri Matinp Siira
Lautamies (n. 1640-1674), Talokas Jonku, s. 1604, , haudattu 06.01.1691 Pudasjärvi.
1. puoliso: Pso1 Siira k. ennen 1674.
Lapset:
1. Olli Laurinp Siira, s. 1629 Pudasjärvi. Tauluun 2
2. Tytär Laurint Veteläinen o.s. Siira. Tauluun 3
3. Lauri Laurinp Siira, s. 1648 Pudasjärvi. Tauluun 4

2. puoliso: noin 1674
Marketta Paavont Siira, e (??) Tirinen o.s. Tirinen (??)
s. 1636, , haudattu 10.08.1694 Pudasjärvi. //Epäselvää, onko Marketta o.s. Tirinen vai 1. avioliittonsa kautta. 1. liitosta Juho Hannunpoika. Ei ole tiedossa syntyikö Marketta Tirisen 2. avioliitosta Lauri Matinpoika Siiran kanssa yhtään lasta//.

Taulu 2 (taulusta 1, isä Lauri Siira)
II Olli Laurinp Siira
s. 1629 Pudasjärvi, , haudattu 09.10.1692 Pudasjärvi.
Puoliso: Anna Ollint Siira o.s. Liikanen
s. 1631, k. 03.03.1711 Pudasjärvi.
Vanhemmat: Olli Heikinp Liikanen, Isäntä Liikanen (1635-1668) Sotkajärvi, s. noin 1590, k. ennen 1681 Pudasjärvi. pso Liikanen.
Lapset:
1. Elina Ollint Ahonen o.s. Siira, s. noin 1651 Pudasjärvi. Tauluun 5
2. Jooseppi Ollinp Siira. Tauluun 6
3. Matti Ollinp Siira, s. noin 1653 Pudasjärvi. Tauluun 7
4. Olli Ollinp Repola, Siira, s. noin 1657 Pudasjärvi. Tauluun 8

Taulu 3 (taulusta 1, isä Lauri Siira)
II Tytär Laurint Veteläinen o.s. Siira
Puoliso: Matti Heikinp Veteläinen
Lapset:
1. Jooseppi Matinp Polojärvi, Veteläinen, s. 1660 Pudasjärvi. Tauluun 9
2. Matti Matinp Veteläinen, Kurkikylä.

Taulu 4 (taulusta 1, isä Lauri Siira)
II Lauri Laurinp Siira
Oulun porvari, Lautamies (1674-), Talokas Jonku, s. 1648 Pudasjärvi, , haudattu 02.06.1718 Pudasjärvi.
Puoliso: Marketta/Maria/Marina Sihverint Siira

Taulu 5 (taulusta 2, isä Olli Siira)
III Elina Ollint Ahonen o.s. Siira
s. noin 1651 Pudasjärvi, k. 16.02.1711 Pudasjärvi.
Puoliso: Kaaperi Matinp Ahonen

Taulu 6 (taulusta 2, isä Olli Siira)
III Jooseppi Ollinp Siira
k. ennen 1696 Pudasjärvi. /Kuollessaan alaikäisten lasten isä, leskivaimo avioituu uudelleen/.
Puoliso: Kaarina Sihverint Siira

Taulu 7 (taulusta 2, isä Olli Siira)
III Matti Ollinp Siira
Talokas Siirala Jonku Sotkajärvi, s. noin 1653 Pudasjärvi, , haudattu 29.04.1717 Pudasjärvi.
Puoliso: Valpuri Matint Siira o.s. Parkkinen
s. 1652 Pudasjärvi, k. 05.02.1732 Pudasjärvi.
Vanhemmat: Matti Paavonp Parkkinen, s. 1639, , haudattu 1697 Pudasjärvi. Juliaana Simont Parkkinen, , haudattu 13.06.1697 Pudasjärvi.

Taulu 8 (taulusta 2, isä Olli Siira)
III Olli Ollinp Repola, Siira
Talokas Repola Kollaja (1699-), s. noin 1657 Pudasjärvi, , haudattu 07.04.1717 Pudasjärvi. /Saanut 1698 luvan ylösottaa Kollajan kylässä sijaitsevan neljännesmanttaalin Lauri Ristonpoika Repon autioksi jääneen talon/.
1. puoliso: Helga Matint Siira
2. puoliso: Marketta Kallent Repola, Siira o.s. Caritus

Taulu 9 (taulusta 3, äiti Tytär Veteläinen)
III Jooseppi Matinp Polojärvi, Veteläinen
s. 1660 Pudasjärvi, , haudattu 24.06.1710 Pudasjärvi.
Puoliso: 27.11.1686 Pudasjärvi
Elina Paavont Polojärvi o.s. Säkkinen

Tämä Siira-haaran kytkeytyminen Tirinkylän Tireihin on niin epävarmaa, että en tässä vaiheessa jatka näiden Siira-tietojen täydentämistä.
Monta varmaa Tiri-haaraa on vielä aika paljaina siellä juuren tuntumassa. Uusia kysymyksiä pulpahtelee.

Hyvää pääsiäisen jälkeistä aikaa meille kaikille.
Korona hellittää aikanaan.

hth

[s.peltonen]

Tervehdys hth,

Oikein Paljon Kiitoksia viestistä!

HisKi:ssä ennen vuotta 1700 valtakunnallisella haulla Tiri esiintyy vain Haukiputaalla.

Kirkonkirjat alkavat vasta varsin myöhään; monissa pitäjissä ne alkavat vasta 1700-luvulta. Siinä vaiheessa, kun henkilöitä luetteloivia kirkonkirjoja on pidetty /säilynyt, ovat monet lisänimet ja talon nimet ehtineet kadota käytöstä eri pitäjissä. Iin pitäjässäkin on useita talon nimiä / henkilön lisänimiä, joita ei enää ole käytössä 1600-luvun jälkimmäisellä puoliskolla.

Oulun kaupungissa ja Pyhäjoella on ollut Tiri/Tirinen nimisiä henkilöitä viimeistään 1600-luvun ensimmäisellä puoliskolla. Niiden osalta on muutamia linkkejä "Tirin tila Kiimingin Tirinkylässä" ketjun viestin 11 (http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=315706&postcount=11) loppupuolella (siinä Pyhäjoen vuoden 1643 talvikäräjien linkin jutussa mainitaan Matkanivan kylästä oleva Heikki Tirinen ja hänen sisarensa Marketta, Ingrid ja Elina Jönsintyttäret sekä äidin sisar Kerttu Heikintytär). Vuoden 1618 ruodutusluettelossa näyttäisi Pyhäjoen pitäjän Matkanivan kylään olevan kirjattuna Jöns Tirinen (oikeanpuoleisen sivun kolmanneksi alin (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055034_00086) nimi).

Itselläni ei ole tietoa siitä ovatko Pyhäjoen taikka Oulun Tirit mitään sukua Alakiimingissä asuneille Tireille. Mikäli suvuilla olisi yhteinen Tiri esi-isä, niin meillä ei ole tietoa siitä, missä pitäjässä tämä Tiri olisi alun perin asunut ja miltä ajalta hän olisi. Iin pitäjässä ensimmäinen silmään osunut maininta Tirin nimestä on vuoden 1585 kesäkäräjien sakkoluettelossa (Heikki Matinpoika Tiri sai tuolloin sakkoa). Meillä ei kuitenkaan ole tietoa siitä kuinka kauan Kiimingissä oli ollut Tiri niminen talo, eikä siitä oliko Alakiimingissä sijaitsevaa Tirin taloa vuosina 1562-1595 isännöinyt Heikki Matinpoika alkujaan Tiri, vai oliko hän kenties muuttanut Tirin taloon ja saanut talon nimestä lisänimen itselleen.

Oulussa porvarin toimineista Tireistä minulla ei ole tietoa siitä, tulivatko he Pyhäjoelta, Kiimingistä vaiko jostain muualta.

Olemmeko hakeneet mahdollista yhteyttä vain siksi, että joidenkin Tirinkylän Tirien sukunimi on joskus kirjoitettu muotoon Tirinen??

Tuohon aikaan lisänimet kirjoitettiin eri luetteloihin varsin kirjavasti; sama lisänimi kirjattiin joskus -nen päätteisenä, joskus -la päätteisenä ja joskus ilman päätettä; joskus lisänimen vokaalit kirjoitettiin yhdellä vokaalilla ja joskus kahdella vokaalilla; ja lisänimen kirjoitusasu vaihteli myös muita osin. Lisänimien kirjoitusasut alkoivat vakiintua vasta paljon myöhemmin.

Onko meillä mitään ”faktaa”, joka liittäisi Marketta Paavontyttären Tirinkylän Tireihin??

Tietoa meillä ei ole. Ainoa seikka, minkä nojalla on mietitty Pudasjärven Siiran taloon avioituneen Marketta Paavontytär Tirisen ja Alakiimingissä asuneen Matti Kallenpoika Tirisen mahdollista sukulaisuutta on Juho Hannunpoika. Juho Hannunpoika on tuohon aikaan Iissä aika harvinainen nimi. Marketta Tirisellä tiedetään olleen poika, jonka nimenä oli Juho Hannunpoika. Ja vuoden 1675 talvikäräjillä kerrottiin, että alakiiminkiläinen Juho Hannunpoika penäsi Matti Kallenpojalta 16 kuparitaalerin ja 21 äyrin perintösaatavaa. Meillä ei ole tiedossa, mitä kautta perintösaatava Juho Hannunpojalle kuului. Meillä ei myöskään ole varmuutta siitä, että vuoden 1675 talvikäräjillä mainittu Juho Hannunpoika olisi sama henkilö kuin Marketta Tirisen poika Juho Hannunpoika.

Kun Juho Hannunpojan lapset olivat huostassa kappalainen Hannulla, voisiko tämä kappalainen olla po kolmen orpolapsen isoisä???

Kappalainen on liian nuori ollakseen lasten isoisä. Paimenmuiston (https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/683) mukaan hän olisi syntynyt vuoden 1650 tietämillä.
Lapset saattoivat olla kappalaisen luona, vaikka sukulaisuutta ei olisi ollutkaan.

Lauri Matinp Siira
Lautamies (n. 1640-1674), Talokas Jonku, s. 1604, , haudattu 06.01.1691 Pudasjärvi.

Lauri toimi lautamiehenä vasta vuodesta 1645 alkaen.

Sukuhenkisin Terveisin sekä Oikein Hyvää Pääsiästä toivotellen,
sari