von Wiesen

[Andy69]

moi

olisikohan täällä Viipuri eksperttejä, tällä kertaa etsin äitini isänpuolen sukua oletettavasti Viipurista, sukunimi on von Wiesen, löysin osoitetiedoista Viipurista seuraavia juttuja sukunimihaulla Kansalliskirjaston digitaaliaineistosta (lista alhaalla) , jotka mahdollisesti voisivat olla sukua?? Ilmeisesti Venäjän keisarikunnan sotilas kap Waldemar Wilh. von Wiesen ja toinen henkilö samalla sukunimellä leskirouva pauline von wiesen (en tiedä ovatko nämä sukua keskenään). Näitä en löytänyt Viipurin henkikirjoista, onkohan noille Venäjän keisarikunnan armeijan joukoille jotain omia tietokantoja? tai omia henkikirjoja? Noissa artikkeleissa näkyy että ovat hakeneet Suomen kansalaisuutta, eli olivat Venäläisiä? . Äititini sukulaisen seinältä löytyy kuulemma jonkinlainen aatelis/suku? vaakuna ja jotain venäjänkielisiä papereita, joihin ei nyt korona tilanteen takia pääse käsiksi.

minulla on tiedossa vain syntymäajat isoisäni vanhemmille, ei synt paikkoja tiedossa kansallisarkistossa.
https://www.geni.com/people/Voldemar-von-Wiesen/6000000094843585918 30. heinäkuuta 1880 Voldemar Nikolainpoika von Wiesen
https://www.geni.com/people/Antonina-von-Wiesen/6000000094843585922 06. kesäkuuta 1886 Antonina Mikaelintytär von Wiesen (Georgijeskij)


.................................................. .........

Kansalliskirjaston digitaaliaineiston haku:

https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1262859?term=von%20Viesen&page=271 Viipurin osote- ja ammattikalenteri190701.01.1907 Voldemar von Wiesen luutnanttti rikhardinkatu 14
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1262858?term=von%20Wiesen&page=108 Viipurin osote- ja ammattikalenteri 1909 01.01.1909 simonkatu 7 neitsytniemi 91-94 luutn waldermar von wiesen
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1705153?term=von%20Wiesen&page=5 Uusi Suomi 06.02.1926 no 30 ent. Venäjän, kansalaiset, ent. kapi Waldemar Wilh. von Wiesen
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1262858?term=von%20Wiesen&page=105 Viipurin osote- ja ammattikalenteri1909 01.01.1909 13 rikhardinkatu 14 91-94
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1262857?term=von%20Wiesen&page=315 Viipurin osote- ja ammattikalenteri 1911 01.01.1911 luutnantti Woldemar vopn Wiesen Rikhardinkatu 14
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1262857?term=von%20Wiesen&page=75 Viipurin osote- ja ammattikalenteri 1911 01.01.1911 14 91-94 neitsyniemi kapt von Wiesen
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1262857?term=von%20Wiesen&page=78 Viipurin osote- ja ammattikalenteri 1911 01.01.1911 simonkatu 7 neitsytniemi 91-94 kapt von wiesen
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1262778?term=von%20Wiesen&page=94 Viipurin kaupungin ja sen lähimmän ympäristön osotekirja 1916 01.01.1916 rikhardinkatu 14 91-94 neitsyniemi 14 leskirouva pauline von wiesen
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1380731?term=von%20Wiese&page=4 Dagens Press 31.01.1921 no 24 leski pauline emilie von wiesen suomen kansalaisuus


kaikki vinkit etsintään tervetulleita, sama viesti postitettu myös SSHY foorumille.


terv antti

[Tuula Cu]

Von Wiesenien pitäisi kyllä olla Viipurin henkikirjoissa, mutta paljon kahlaamista. Viipurin kaupungin henkikirjojen aakkosellisista https://digihakemisto.appspot.com/index_am?atun=20339.KA&amnimeke=Viipurin+kaupungin+henkikirjoittajan+arki sto en heitä kuitenkaan löytänyt, olisivatko kuitenkin asuneet maalaiskunnan puolella?

Nimi viittaa saksalaisuuteen ja siten voi olla, että he olivat Viipurin saksalaisen seurakunnan jäseniä. Voin yrittää kursorisesti katsoa Viipurin ortodoksiseurakuntia, näkyisikö siellä heistä jotakin.

Viipurin papereista yleensä: http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Viipuriin_liittyv%C3%A4t_aineistot

Arvelen, että kansalaisuushakemuksia voisi löytyä jostakin KA:n syövereistä.

Joka tapauksessa von Wiesen -tietoa löytyy Erik Amburgerin tiedostoista: https://amburger.ios-regensburg.de/ (https://amburger.ios-regensburg.de/)
ja varmasti myös Venäjän arkistoista. Olen joskus nähnyt linkin Venäjän armeijassa palvelleiden upseerien kunniamerkkeihin tms. mutta en ole laittanut sitä harmi kyllä kirjanmerkkeihin.

Tuula K

[Andy69]

sukunimi on oletettavasti alun perin saksasta, mutta olisiko koukannut sitten venäjän kautta. Harmi kun en pääse nyt noihin äidin sukulaisella oleviin vaakunaan ja papereihin käsiksi jos niistä jotain selviäisi , tämäkin selvisi vasta tässä viikolla että jotain tietoa mahdollisesti voisi löytyä sieltä. Isoisäni isän ja varmasti isoisäni osoite on Viipurissa ollut Ristimäki Kannaksentie 89 ainakin jossain vaiheessa n 1938,39? tms (sotilaskantakortista) . Isoisäni on syntynyt kuitenkin Lappeenrannassa 1916 ja 2 hänen sisarustaan Viipurisssa 1909 ja 1910.





jos tämä olisi sukua niin tässä on joku juttu kansalaisuushakemuksesta.



https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1380731?term=von%20Wiese&page=4


"Från medborgerliga förpliktelser i Finland ha befriats hemmansägardottern Elsa Brita Mehtala, arbetaren Karl Oskar Isidor Karlsson, sjömannen Karl Johan Mattsson, målaren Jakob Alvar Hamrén, ingeniör Valdemar Brummer och kokerskan Ida Gustava Strandberg. Do ansökningar om finländsk medborgarrätt, som inlämnats av ryska undersåtarna, f. kaptenen Wilhelm von Wiese, affärsmannen Arthur Giitschow, f. underlöjtnanten App-ilonij Maksimoff och teknikern Alexander Loginoff ha av?lagits."

[Tuula Cu]

Henkikirjassa 1910 löytyy talonomistajana Voldemar von Wiesen
Viipurin läänin henkikirjat - Henkikirja 1910-1910 (Vi:338), jakso 317, sivu 317: Wiipuri; Wiipurin esik. 87-95; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=707601 / Viitattu 3.4.2020
ja tuon perusteella varmaan löydät muitakin henkikirjoja. Rikhardinkatu on siis Viipurin esikaupungin aluetta.

Löysin sen linkin venäläisiin upseereihin
http://www.virtuaaliviipuri.tamk.fi/fi/district/19
mutta hankala käyttää, kun jokainen juttu pitäisi kääntää googlella :-(
(en uskalla luvata apua)

Viipurin ortodoksisesta seurakunnasta en perhettä löytänyt ainakaan pikaselauksella (eikä metrikoita ole näkyvillä niiltä vuosilta, jotka olisivat tarpeen). On mahdollista, että he ovat kuuluneet joko saksalaiseen seurakuntaan tai Viipurin ortodoksiseen kappeliseurakuntaan, jonka kirjoja ei vielä voi myöskään katsoa. Arkistossa saa katsoa, jos heillä on - sitten kun siellä saa taas käydä.


Valdemarin kansalaisuushakemus on vuodelta 1920 https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1351557?term=von%20Wiesen&page=2 ja 1926 se on ainakin hyväksytty https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1705153?term=von%20Wiesen&page=5

Kansalaisuusanomukset ovat ajalla 1918-29 valtioneuvoston yleisessä anomusaktisarjassa http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Maahanmuuttoon_liittyv%C3%A4t_aineistot - arkistossa tietävät näistä enemmän.

Tuula K
joka ei ole ollenkaan Viipurin tuntija...

[Andy69]

kiitoksia näistä, mistä kohtaa tuo venäläiset upseerit löytyy?, tuo linkki vie ristimäen kaupunginosan karttaan. Tuo isoisäni isä on ev lut ja vaimonsa Antonina ortodoksi ilmeisesti, virkatodistuksen mukaan ja lapset taas ortodokseja.


tässä lainaus todistuksesta:



"Kansallisarkiston ent Viipurin kreikkalaiskatolisen seurakunnan kirkonkirjojen mukaan (vuodesta 1924 alkava pk Suomen kansalaiset sivu 371) mukaan



Antonina mainitaan vuosien 1940-1950 pääkirjan aakkoshakemistossa, mutta pääkirjan II osa, johon hakemisto viittaa ei ole säilynyt" Vihitty 12.11.1906 ev lut seurakuntaan kuuluneen Voldemar von Wiesenin kanssa"

[Retu S Aho]

Tuolla hänestä upseerihistoriaa. Sivusto toimii vaillinaisesti, plus tarkkana, näinäkin aikoina, vastustuskyky kunnossa. Päivämäärät eivät välttämättä täsmää, suomalaisissa ja venäläisissä lähteissä samoja päivämääriä.

https://ria1914.info/index.php/Визен_Владимир_Николаевич


Lyhennelmä suomeksi:

Von Wiesen Vladimir Nikolainpoika (фон Визен Владимир Николаевич)

S. 30.7.1880. Isä rautatievirkailijana Pietarin kuvernementissa

Upseeritutkinto Pietarin jalkaväen junkkarikoulussa, astui alivänrikkinä palvelukseen Viipurin linnoitusjalkaväkipataljoonaan 1905. Luutnanttina pataljoonassa 1909.

Vuoden 1911 alusta linnoitusjalkaväki uudelleen nimettiin 12. suomenmaalaiseksi (ei suomalainen) tarkk’ampujarykmentiksi, kuuluen 3. tarkk’ampujaprikaatiin ja 22. armeijakuntaan. (rykmentti oli sijoitettuna Kouvolan uudelle kasarmille 1912-1914). Alikapteeni 1913.

I MS 12. tarkk’ampujarykmentissä joukkueenjohtajana. Prikaati oli rintamalla Varsovan kaupungin lähistöllä Venäjän luoteisrintamalla.

Alikapteeni von Wiesen haavoittui 3.10.1914, hänet evakuoitiin joukkojensidontapisteen kautta Viipuriin. Tammikuusta 1915 palveluksessa 172. reservin jalkaväkirykmentin 8. joukkueen johtajana. Ilmeisesti samassa virassa ainakin vuoden 1916 loppuun. (172. rykmentti siirrettiin toukokuussa 1916 Krasnoje Selosta leirille Lappeenrannan lähistölle)

Naimisissa, vaimo ortodoksi, Aunuksen kuvernementista. Lapset (vuonna 1915) poika 6 vuotta, tytär 4 vuotta.

[Tuula Cu]

Äh, se offitseerilinkki meni väärin, mutta tulee niin oudonnäköisenä, että parasta hakea tällä: "Офицеры русской императорской армии"

Tuota 1924 alkavaa rippikirjaa ei voi vielä katsella netissä, vain KA:n omilla ruuduilla, luvan kanssa.

Yritin löytää Viipurin ort srk:sta vihkimäkirjoista (ainoat, joissa näkyy 1906) vihkimisen, mutta ei sitä ainakaan lokakuussa ollut. Siis heidät on vihitty jossakin muualla :-(. Muutenkin Viipurin ort srk:n kirjoissa on vain vähän mitään materiaalia, mihin tarttua, olen katsonut myös pääkirjoista V:llä (Wiesen) tai G:llä (Georgijevski) alkavat perheet, ei löydy.
https://digihakemisto.appspot.com/index_am?atun=242382.KA&amnimeke=Viipurin+ortodoksisen+seurakunnan+arkisto

Yksi paikka etsiä perhettä tai sen jäseniä on ehkä Harry Halénin tekemä kirjanen Unholan aitta -sarjassa, siinä on lueteltu kaikki Viipurin venäläiset, jotka ammuttiin vuonna 1918: Viipurin verilöylyn (https://fi.wikipedia.org/wiki/Viipurin_puhdistus_1918) uhrit. Valkoisten toimesta Viipurissa 4.-5.1918 surmattuja ja kadonneita. Unholan aitta 45, Helsinki 2017 ja jos olivat aatelisia, myös Venäjän ylimystöä Suomessa n. 1900-1925. Unholan aitta 45, Helsinki 2017 , Osa tämän sarjan kirjoista löytyy Sukututkimusseuran kirjastosta, joka toivottavasti aukeaa taas joskus.


Tuula K

[Andy69]

Moi


löysin myös tälläisen kuulutuksen jota on minun hiukan hankala tulkita, mutta tuossa on tuo sama talo/tontti viipurissa ja sukulaisten nimiä, olisiko tuo nyt sitten tuo sama upseeri?



https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1764291?term=von%20Wiesen&page=1&ocr=true



Tampereen kaupungissa asuvan toimitusjohtajan Matti Kcstilän anomuksesta kutsutaan se, jonka hallussa taloihin ja tontteihin N:ot 91, 94 ja 96a Viipurin kaupungin Viipurin esikaupungissa kesäkuun 2i2i päivänä 19215 haltijalle vakuudeksi kiinnitetty, Waldemar von Wiesen’in samana päivänä tunnustama kymmenentuhannen (10,000) markan suuruinen haltijavelkakirja ja toukokuun 13 päivänä 1'92i0 niinikään haltijalle vakuudeksi kiinnitetty, Waldemar von Wiesen’in ja Antonina von Wiesen’iu toukokuun 11 päivänä 11926 tunnustama neljänkyimmenentuhannen (40,000) markan suuruinen haltijavelkakirja ovat, viimeistään maanantaina helmikuun 3 päivänä 11930, ennen kello kahtatoista, näyttämään sanotut velkakirjat oikeudelle ja ilmoittamaan vaatimuksensa niihin, uhalla, että ne muuten, ellei laillista estettä ilmaannu, säännön mukaan asiakirjain kuolettamisesta elokuun 14 päivänä 1901 annetussa laissa kuoletetaan. Viipurin kaupungin raatihuoneella, lokakuun 112 päivänä 1939.

[Andy69]

kyllähän se tämä sama on. Sain juuri lisää tietoa puhelimella, suvusta, samassa suvussa voisi olla myös everstiluutnantti ja pojalla kuulemma arvonimi paroni. Toivottavasti saan nuo paperit ja kuvat vaakunasta tässä jossain vaiheessa.

[Tuula Cu]

Nuo Retun tiedot ovat hyvin tarkat, huomasithan`?


Tuula K

[Andy69]

moi juu huomasin, kyllä tämä näyttäisi olevan sama henkilö, eli tuo kapteeni,lasten syntymäajatkin täsmäävät suunnillee, ja tuo kapteeni näyttää olleeen myös Lappeenrannassa samoihin aikoihin missä isoisäni (nuorin lapsista on syntynyt)-

hiukan lisätietoa tuli myös noista muista:

Antonina von Wiesen os. Georgijeskij kotoisin Aunuksesta
Nikolai von Wiesen Rautatievirkailija Pietarin kuvernementissa, poika Waldermar/Vladimir/Voldemar voisi olla myös syntyisin Pietarista sitten

näillä voi taas yrittää päästä pidemmälle, tuota Venäjän kielen taitoa vain ei ole...



kiitoksia paljon teille.

[Andy69]

Moi tässä voisi muuten olla tuon Kapteeni Voldemarin vanhemmat, kaivelin tuota Tuulan antamaa linkkiä https://amburger.ios-regensburg.de/ eli tuo Viipurin Pauline (viipurin henkikirjat ja osoitetiedot, leski Viipurissa) olisi Viipurin Kapteeni Voldemarin äiti? mitä mieltä olette? Nikolain ammatti ja paikka Pietari täsmää myös.


Pauline Viipurissa tontti 91/94/96 Rikhardinkatu 14 Viipurin läänin henkikirjat - Henkikirja 1919-1919 (Vi:428), jakso 124, sivu 7703: Viipuri: Wiipurin esik. (Neitsytniemi); Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=77260338 / Viitattu 5.4.2020



name:
von Wiesen
Nikolai Georg
born:
0.0.1848; 0.0.1849
ursp. Nation:
German

Place of death:
St. Petersburg
died:
-5.5.1882 - im Original: 33 J.
denomination:
Evangelical Lutheran

Spouse (1)
wedding day:
0.0.1876
wedding location:
St. Petersburg
name:
Pauline Emilie
Surname:
Hoffmann
squad:
-17.3.1876

Through life (1)
originating country:
Russia
job:
Railway officials
busy:
0.0.1882
land:
Russia
stand:
Adel

designation:
St.Pbg.ev.Sonnt.Bl.
reference:
1876, 96, 21.3 .; 1882, 152, 9.5.

[Tuula Cu]

Kyllä tuo hyvältä näyttää, nyt vain pitäisi saada tuolta Venäjän puolelta lisää tietoa, ei helppoa.

Oletko huomannut, että Genissä on muutama venäjänkielinen lisäys tuolla nimellä, kirjoitettu Фонвизин ja myös nimellä Fonvisin? Esimerkiksi tuo Denis on kuollut Pietarissa...

https://www.geni.com/people/Ivan-Andreevich-von-Wiesen/6000000017816747156
Ehkä joku lisääjä tietäisi jotakin enemmän, laittaisin viestin kaikille asianosaisille.

Myös täältä Petergenistä saattaisi löytyä joitakin vinkkejä http://petergen.com/howe.htm

Tuula K

[Andy69]

sain vastauksen facebookin facebookin find your lost russian and ukrainan family ryhmässä ja family searchista löytyi syntymätodistus.... osaako kukaa saksaa täällä? onko tuossa mitään ihmeellistä lisätietoa? onko teillä tunnuksia tuonne





https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6PQR-QR?i=9&cc=1469151&cat=1406478&fbclid=IwAR2J8xIGs9wtzYocvzMnLZWzur5csxgsID3e9H6Zy NTVzu0ujiU5ndnpNjk

[Retu S Aho]

Hei

Minä en löydä isä Nikolai Georgea suvusta "Vonvisin".

Epäilen että isä Nikolai Georg olisi tätä sukua. Vonvisinit olivat ortodokseja, eikä esipolvissa yhtäkään Nikolaita tai Georgea. Vonvisinien arvellaan päätyneen Venäjälle esi-isän jouduttua vangiksi Liivinmaan sodan 1558-1583 aikana.

Linkissä Vonvisinien sukua (venäjäksi) https://ru.rodovid.org/wk/%D0%A0%D0%BE%D0%B4:%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B8% D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Minä en saa syntymätodistusta auki.

[Andy69]

Kyllä se kaiken järjen mukaan on tämä syntymätodistuksen henkilö, kaikki palaset osuu niin hyvin kohdallee. Suvussa on isälinja Ev luttia virkatodituksen mukaan (Woldemar nikolainpoika) ja vaimonsa Antonina on ortodoksi sukua.

Woldemar Wilhelm von Wiesen

Syntynyt Pietarissa St. Catharina Church 1, German , rautatie viranomainen isä Nicolai Georg von Wiesen ja äiti Pauline Emilie Hoffmann

Россия, дубликаты Лютеран...трических книг, 1833-1885 St. Petersburg St. Petersburg St. Petersburg (St. Catharina, Church German): St. Petersburg 1880: Births, marriages, deaths ( 828-14/237)

Nicolai ja Pauline muuttaneet siis saksasta

https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=50301


laitoin sulle yksityisviestillä linkin syntymätodistus kuvaan jos haluat vilkaista

[Andy69]

tuossa muuttotiedossa on muuten viimeinen kohta

stand:
Adel

eli tarkoittaa ilmeisesti että aatelinen suku,jos oikein käänsin.

[Andy69]

tutkin lisää tota familysearchia ja noita kirkonkirjoja niin siellä on veli Nicolai Alexander von Wiesen 18 Jan 1883 vanhemmat Nicolai von Wiesen ja Emilie hoffman