PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sassi Tiri Vainio


hth
29.03.20, 15:55
Hei,

Liisa Matintytär Tiri on ollut Iin Olhavassa aviossa kestikievarinisäntä Vilppu Sassin kanssa.
Vihollinen näyttää ampuneen heidät v 1717.

Keiden lapsi olikaan tuo Vilppu?

Montako lasta Vilpulla ja Liisalla mahtoi olla?
Marketta Vilpuntyttärestä minulla on vain Perttusen tiedoston merkintä vuodelta 1714.

Priita Vilpuntytär avioitui Liisa-äitinsä kotikonnuille Alakiiminkiin.
Priitan kohdalla Alakiimingissä v 1737on merkintä ”Carin Philipsdr se pag 173”.
Sivulla 173 ollaan sitten Kellossa, jossa Kaisa Vilpuntytär on aviossa Jaakko Vainion kanssa.
HisKin vihkitiedoissa Kaisa on piika ja sukunimenä Ojala.

Miksi Kaisa on merkitty Priitan kylkeen Alakiimingissä? Ihan kuin he olisivat siskokset.
Kun Kaisa vihitään, onko hän piika Ojala-nimisessä talossa vai onko hän oikeasti omaa sukua Ojala??

Yt hth

Taulu 1
I Vilppu Tuomaanp Sassi, Luukela
Kestikievarinisäntä Olhava, Talokas Sassi, s. 1670, , haudattu 05.05.1717 Ii. /"sootdöde"/.
Onko isä Tuomas Vilpunpoika, joka kuollut Haukiputaalla 25.03.1681??
Puoliso:
Liisa Matint Sassi o.s. Tiri
s. 1674 Alakiiminki, , haudattu 05.05.1717 Ii. /"sootdöde"/.
Vanhemmat: Matti Kallenp Tiri, Isäntä Tiri, emotalopuolikas (1674-1696), s. noin 1640 Alakiiminki, k. ennen 1713 Alakiiminki. Anna Pekant Tiri, k. jälkeen 1711 Alakiiminki.
Lapset:
1. Marketta Vilpunt Sassi.
2. Priita Vilpunt Sipola o.s. Sassi, s. noin 1696. Tauluun 2

Taulu 2 (taulusta 1, isä Vilppu Sassi, Luukela)
II Priita Vilpunt Sipola o.s. Sassi
s. noin 1696, k. 11.10.1750 Alakiiminki.
Puoliso: 06.02.1726 Alakiiminki
Paavo Paavonp Sipola, Säkkinen
Talollinen Sipola (1726-1759), k. 09.03.1759 Alakiiminki.

Perttusen tiedostoista

1700 Olhava Sassi
hb Philip Philipsson (Thomasson ?) Sassi 1670
hu Lisa Mattsdr Tiri 1674

1707 Olhava Sassi
gästgif Philip Thomasson Sassi 1670
hu Lisa Mattsdr Tiri 1674

1714 Olhava Sassi
gästgif Philip Thomasson Sassi 1670 d. 5.5.1717
hu Lisa Mattsdr Tiri 1674 d. 5.5.1717
drg Anders Liedes
drg Jacob Henriksson Halttu
pig Maria Henriksdr Halttu
Britha Philipsdr
Margetha Philipsdr

1731 Haukipudas
029 Sipola Nederkimingi (sRKs029)
Påhl Påhlsson Sipola Säckinen 9.1694 fr Pudasjärvi
hu Britha Philipsdr Sassi 1696
(VL 6.2.1726 Haukipudas)

1737 Haukipudas
029 Sipola Nederkimingi (sRKs029)
Påhl Påhlsson Sipola Säckinen 9.1694 fr Pudasjärvi
hu Britha Philipsdr Sassi 1696
(VL 6.2.1726 Haukipudas)
Carin Philipsdr se pag 173

173 Wainiola Kello (sRKs173)
Jacob Mattsson Wainio 25.7.1700
hu Carin Philipsdr 12.1690
Henrik Jacobsson Wainio 23.11.1727 Haukipudas (SL)
Anders Jacobsson Wainio 12.11.1731 Haukipudas (SL)


Taulu 1
I Kaisa / Kaarina Vilpunt Vainio o.s. Ojala
s. xx.12.1690, k. 05.03.1763 Haukipudas.
Puoliso: 16.02.1725 Haukipudas
Jaakko Matinp Vainio
Sotilas, Talollinen Vainiola Kello, s. 25.07.1700, k. 18.01.1759 Haukipudas.
Lapset:
1. Matti Jaakonp Vainio, s. 26.04.1725 Haukipudas, , haudattu 02.07.1725 Haukipudas.
2. Juho Jaakonp Vainio, s. 20.08.1726 Haukipudas, , haudattu 28.08.1726 Haukipudas.
3. Heikki Jaakonp Vainio, s. 23.11.1727 Haikipudas. Tauluun 2
4. Jaakko Jaakonp Vainio, s. 04.08.1730 Haukipudas, , haudattu 27.09.1730 Haukipudas.
5. Antti Jaakonp Vainio, s. 12.11.1731 Haukipudas. Tauluun 3

Taulu 2 (taulusta 1, äiti Kaisa Vainio)
II Heikki Jaakonp Vainio
Talokas Vainola Nro 20 Kello, s. 23.11.1727 Haikipudas, k. 24.11.1770 Haukipudas.
Puoliso: 10.01.1751 Haukipudas
Anna Laurint Vainio
s. xx.03.1721 Sotkamo Paltamo, k. 29.03.1794 Haukipudas.

Taulu 3 (taulusta 1, äiti Kaisa Vainio)
II Antti Jaakonp Vainio
Talokas Vainola Nro 20 Kello, s. 12.11.1731 Haukipudas, k. 11.02.1772 Haukipudas.
Puoliso: 09.12.1756 Haukipudas
Valpuri Antint Vainio o.s. Ervasti
s. 01.09.1730 Haukipudas, k. 25.01.1794 Haukipudas.

Jouni Kaleva
29.03.20, 19:57
Iin Olhavan Sassin taloon ilmaantui rippikirjaan v. 1706 vanhojen asukkaiden lisäksi uusi pari: isäntä Philip Philipsson ja vaimo Lisa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/20.htm



Vuodesta 1707 aiemmat asukkaat poistuneet, Philip ja Lisa isäntäparina, lisäksi 2 renkiä ja 1 piika. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1700-1713_ik250/88.htm


Rippikirjassa 1714-21 on lisäksi 2 tytärtä: Brita Philipintr., ensi kertaa ripillä 19.6.1715(nähdäkseni tämä vihitty 1726 Haukiputaalla Pudasjärveltä tulleen Paavali Paavalinpk. Säkkisen kanssa) ja Margareta Philipintr., ensi kertaa ripillä 19.7.1719 (nähdäkseni tämä vihitty 1730 Oulussa renki Jaakko Matinpk. Mustosen kanssa, tuolloin kotipaikkana Ii). http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1714-1727_ik250-251/17.htm


Seuraavassa rippikirjassa Sassin talo on autiona 1722 alkaen, kunnes 1727 asukkkkaina Jaakko Juhonpk. Leskelä perheineen.



Haudattu 05.05.1717 Olhavassa Philip Thomasson Sassi ikä 47 v ja hustru Lijsa Mattsdr Tiri, ikä 43 v http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/kuolleet_1715-1884_ik257/14.htm

Jouni Kaleva
29.03.20, 20:06
Uskoakseni samaa sisarussarjaa olisi se p: Anna Philips dr Sassi, joka vihitty 2/1723 Haukiputaalla uk: Joh Mattss Wainion kanssa, molemmat tuolloin Kellosta.


Annan ikä kuollessa 69v3kk: tästä laskien synt. n. 9/1702; kuitenkin Haukiputaan RK synt.aika 9.8.1707. Jos tuo pitää paikkansa, se selittää, miksi ei näy Olhavassa rippikirjassa 1714-21 lainkaan, ei ollut vielä ripillä. Toisaalta olisi vihitty 15½ v. iässä.

hth
02.04.20, 13:15
Hei,

Liisa Tiri-Sassi sai kolmannen tytön, kun Jouni löysi Annan. Annan mies oli Kellosta ja sukunimenäkin jossain vaiheessa Vainio.

Löytyykö inkluusiota tai ekskluusiota tuolle Kaisa Vilpuntytölle, joka Priita-tyttären kyljestä lähtee Alakiimingistä Puttaalle?
Kaisasta tulee Jaakko Vainion puoliso Kelloon.
Onko Puttaalla ollut Vilppu Ojala, jonka tytär hän voisi olla?
Vai oliko Kaisa Vilpuntyttö piikana jossakin Ojala-talossa ja siitä tarttui sukunimi vihkitietoihin?

Liisa Matint Sassi o.s. Tiri
s. 1674 Alakiiminki, , haudattu 05.05.1717 Ii. /"sootdöde"/.
Puoliso:
Vilppu Vilpunp Sassi, Luukela
Kestikievarinisäntä Olhava, Talokas Sassi, s. 1670, , haudattu 05.05.1717 Ii. /"sootdöde"/.
Lapset:
1. Marketta Vilpunt Mustonen o.s. Sassi. Tauluun 2
2. Priita Vilpunt Sipola o.s. Sassi, s. noin 1696. Tauluun 3
3. Anna Vilpunt Rautio o.s. Sassi, s. 09.08.1707 Ii. Tauluun 4

Påhl Påhlsson Sipola Säckinen 9.1694 fr Pudasjärvi
hu Britha Philipsdr Sassi 1696
(VL 6.2.1726 Haukipudas)
Carin Philipsdr se pag 173

173 Wainiola Kello (sRKs173)
Jacob Mattsson Wainio 25.7.1700
hu Carin Philipsdr 12.1690

Kaisa / Kaarina Vilpunt Vainio o.s. Ojala
s. xx.12.1690, k. 05.03.1763 Haukipudas.
Puoliso: 16.02.1725 Haukipudas

Löytyykö Kaisalle vanhemmat?

hth

Jouni Kaleva
02.04.20, 13:33
Onko Puttaalla ollut Vilppu Ojala, jonka tytär hän voisi olla?

hth


Ainakin on joku Philip Jac:s: Ojala vihitty Putaalla 30.11.1684, pso p: Bryta Glemets dr.

tellervoranta
02.04.20, 17:04
Edelliselle pariskolle syntyy 1685 Johan, 1687 Lysbetha ja 14.2.1692 kaksoset Clemet ja Mats, joiden kummina ovat pappilan Frosteruksen väkeä ja Luukilan lukkariporukkaa.
Färiestad eli Ojala, myöh. Ojala44.

tellervoranta
02.04.20, 19:18
v.1692 mainitaan lukkarina Filip Jaakonpka. Lähde: Haukiputaan seurakunnan historia.

Edelliselle pariskolle syntyy 1685 Johan, 1687 Lysbetha ja 14.2.1692 kaksoset Clemet ja Mats, joiden kummina ovat pappilan Frosteruksen väkeä ja Luukilan lukkariporukkaa.
Färiestad eli Ojala, myöh. Ojala44.

Seurakunnan historiasta löytyy myös Matti Tirin humalajuttu kirkkotiellä.

s.peltonen
02.04.20, 22:02
Tervehdys,

Liisa Matintytär Tiri on ollut Iin Olhavassa aviossa kestikievarinisäntä Vilppu Sassin kanssa.
Vihollinen näyttää ampuneen heidät v 1717.

Keiden lapsi olikaan tuo Vilppu?

Vilpun isä oli Haukiputaalla sijaitsevan kokomanttaalin Luukelan talon isäntä Tuomas Filipinpoika Luukela (haudattu 25.03.1681). Vuodesta 1674 alkaen henkikirjoissa mainitaan isännän lisäksi nimeltä myös muut henkilöt, joista maksetaan henkirahaa; tuolloin Tuomas Filipinpoika Luukelan vaimoksi mainitaan Marketta Martintytär (Marketta saattaisi ehkä olla Ollilan talon tyttäriä, mutta tämä on pelkää arvailua).

Vilppu Tuomaanpojan ja Liisa Martintyttären perheestä on hieman tarkemmin keskusteluketjun "Haukiputaan Luukela ja Juopulin Parkkinen (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=35458)" viestissä numero 2 (viesti on aika pitkä, tämä perhe on mainittuna "Kokomanttaalin Luukelan talo" välitosikolla alkavan osion 7. alimmassa kappaleessa). Jutussa on vain lyhyesti mainittu, että Anna Filipintytär Sassin miehellä oli kaksi Karin Filipintytär nimistä kälyä; toinen oli Anna vaimon sisar (Karin Filipintytär Sassi eli Luukela, 07.1702-01.03.1772), joka muutti Anna sisarensa luokse ja asui sisarensa luona neiti-ihmisenä kuolemaansa saakka; ja toinen oli Annan miehen veljen vaimo Karin Filipintytär Ojala (12.1690-05.03.1763). Laitan tähän muutaman linkin Karin Filipintyttäristä.

Vuosien 1733-1748 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297420) rippikirjassa Sipolan taloon kirjataan isäntäpariksi Paavo Paavonpoika ja tämän vaimo Brita Filipintytär (Sassi eli Luukela); vuosina 1737-1738 taloon kirjataan myös Karin Filipintytär ja hänet mainitaan siirretyn sivulle 273. Samaisessa rippikirjassa sivulla 273 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297633) on vuosien 1739-1744 kirjaukset palkollisille. Kyseiselle sivulle on kirjattu (7. alin nimi) piika Karin Filipintytär Sipola eli Rautio eli Luukela.

Vuosien 1732-1748 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297556) rippikirjassa Raution taloon kirjataan isäntäpariksi Juho Matinpoika (Vainio eli Takku eli Rautio) ja vaimo Anna Filipintytär (Sassi eli Luukela). Vuosien 1749-1754 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297688) rippikirjassa taloon kirjataan Juho Matinpoika (Vainio eli Takku eli Rautio) ja vaimo Anna Filipintytär (Sassi eli Luukela); viimeisenä taloon on kirjattu piika Karin Filipintytär, mutta hänelle ei ole kirjauksia talosta. Vuosien 1759-1764 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7295826) rippikirjassa talon isäntäpariksi kirjataan edelleen Juho Matinpoika ja vaimo Anna Filipintytär; taloon kirjataan myös käly Karin Filipintytär. Vuosien 1765-1770 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7295781) rippikirjassa taloon kirjataan isäntäpariksi edelleen Juho Matinpoika ja Anna Filipintytär. Seuraavalle sivulle on kirjattuna käly piika Karin Filipintytär. Vuosien 1771-1776 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7295982) rippikirja on jäävä sisarusten viimeiseksi; Anna Filipintyttären mainitaan menehtyneen 17.12.1771 ja Karin Filipintyttären elämäntaipaleen mainitaan päättyneen 01.03.1772. Haukiputaan kuolinkirjan mukaan 01.03.1772 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319547) on haudattu Karin Filintytär Luukela; Karinin iäksi mainitaan 79 vuotta ja 7 kuukautta.

Karin Filipintyttären syntymäajaksi vuosien 1749-1776 rippikirjoissa mainitaan heinäkuu 1702. Anna Filipintyttären syntymäajaksi mainitaan vuosien 1749-1770 rippikirjoissa elokuu 1707 ja vuosien 1771-1776 rippikirjassa hänen syntymäajakseen mainitaan elokuu 1705. Anna avioitui Juho Matinpoika Vainion kanssa helmikuussa 1723. Vaikkakin avioliiton solmimisen ikäraja tytöllä tuohon aikaan taisi olla 14 vuotta (vuoden 1734 laissa ikäraja nousi 15 vuoteen), tuntuisi luultavalta, että Anna todellinen syntymäaika olisi hieman varhaisempi.

Juho Matinpoika Vainion eli Takun eli Raution veli Jaakko Matinpoika Vainio eli Takku ylösotti isänsä Matti Juhonpoika Vainion eli Takun autioituneen kotitalon vuoden 1728 tietämillä ja muutti Vainion taloon. Jaakko avioitui Karin Filipintytär Ojalan kanssa 16.02.1725. Vuosien 1732-1748 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297546) rippikirjaan Jaakon vaimon patronyymiksi on virheellisesti kirjattu Jaakontytär. Vuosien 1749-1754 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297691) ja 1759-1764 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7295835) rippikirjoissa Jaakko Matinpojan vaimo patronyymiksi on kirjattu Filipintytär; Karinin mainitaan syntyneen joulukuussa 1690. Rippikirjassa Karinin mainitaan menehtyneen 05.03.1763. Rippikirjaan kirjattu syntymäaika saattaa hieman heittää; tämä Karin saattaisi olla Filip Jaakonpoika Ojalan ja Brita Klemetintyttären 04.11.1689 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318827) syntynyt Karin tytär.

-

Jaakko Matinpoika Mustosen kanssa avioitunut Marketta Filipintytär Sassi haudattiin Oulussa 26.02.1738 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5726188).

Sukuhenkisin Terveisin toivotteleepi,
sari

Jouni Kaleva
04.04.20, 07:24
v.1692 mainitaan lukkarina Filip Jaakonpka. Lähde: Haukiputaan seurakunnan historia.


Lukkarin ja lautturin virkaan tuli 1709 Matti Jaakonpk. Luukela e. Höyhtyä, joka ei liene mitään sukua edeltäjälleen.

tellervoranta
04.04.20, 12:11
Tässä henkikirjassa v.1692 Philip vaimoineen näkyy Erik Takun alla.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10956014

Putaan seurakunnan historiassa kohdassa Lukkarit on mm.
vuodesta 1637 Matti Heikinpoika, hänen jälkeensä esim.1673 Jaakko Matinpoika, joka oli ilmeisesti edellisen poika. v.1687 mainitaan lukkarina Heikki Jaakonpoika, joka kaiketi edellisen Jaakonpoika minkä jälkeen luetellaan lukkarin tehtäviä. Vuonna 1692 mainitaan Filip Jaakonpoika. (yläindeksi 96)

yläindeksi 96, missä Rt 1687 (rovastintarkastus) PKA II Cg:1.OMA. Kuolleet 1680-1692. HKAIC:1.OMA.

tellervoranta
04.04.20, 15:08
Henkikirjassa vuodelta 1696 näyttää Filip kanttori asuvan pitäjänapulainen Petrus Nesseniuksen kanssa eli Ervastinsaarelle.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12968509

hth
04.04.20, 22:20
Hei,

Kiitos kaikille. Liisa Tirin lapset ja lastenlapset ovat tallesssa, osa aina 13. sukupolveen saakka.

Tästä on hyvä jatkaa näiden haarojen selvittelyä. Ouluun syntyneet Mustoset näyttävät vaikeimmin selviteltäviltä

Yt hth

Taulu 1
I Liisa Matint Sassi o.s. Tiri
s. 1674 Alakiiminki, , haudattu 05.05.1717 Ii. /"sootdöde"/.
Puoliso:
Vilppu Tuomaanp Sassi, Luukela
Kestikievarinisäntä Olhava, Talokas Sassi (1706-1717), s. 1670 Haukipudas, , haudattu 05.05.1717 Ii. /"sootdöde"/.
Vanhemmat: Tuomas Vilippuksenp Luukela, Isäntä Luukela 1/1 manttaali, , haudattu 25.03.1681 Haukipudas. Marketta Martint Luukela o.s. Kauppila?, Ollila?.
Lapset:
1. Marketta Vilpunt Mustonen o.s. Sassi. Tauluun 2
2. Priita Vilpunt Sipola o.s. Sassi, s. noin 1696. Tauluun 3
3. Kaarina Vilpunt Sassi, Luukela, Piika Anna-sisarensa taloudessa (n. 1756-), s. xx.07.1702 Ii, k. 01.03.1772 Haukipudas.
4. Anna Vilpunt Rautio o.s. Sassi, s. xx.08.1707 Ii. Tauluun 4

Taulu 2 (taulusta 1, äiti Liisa Sassi)
II Marketta Vilpunt Mustonen o.s. Sassi (LAPSIA 2)
, haudattu 26.02.1738 Oulu.
Puoliso: 13.09.1730 Oulu
Jaakko Matinp Mustonen

Taulu 3 (taulusta 1, äiti Liisa Sassi)
II Priita Vilpunt Sipola o.s. Sassi (LAPSIA 9)
s. noin 1696, k. 11.10.1750 Alakiiminki.
Puoliso: 06.02.1726 Alakiiminki
Paavo Paavonp Sipola, Säkkinen
Talollinen Sipola (1726-1759), k. 09.03.1759 Alakiiminki.

Taulu 4 (taulusta 1, äiti Liisa Sassi)
II Anna Vilpunt Rautio o.s. Sassi (LAPSIA 9)
s. xx.08.1707 Ii, k. 17.12.1771 Haukipudas. //HisKissä ikä 69 3 > laskennallinen sv 1702, rk:ssa 1707//.
Puoliso: xx.02.1723 Haukipudas
Juho Matinp Rautio, Takku, Vainio
Kirkkoväärti, kanssa-asukas Rautio Nro 30, s. 09.08.1702 Haukipudas, k. 28.02.1790 Haukipudas.
Vanhemmat: Matti Martinp Rautio. Vihitty 19.10.1681 Haukipudas. Kaarina Sigfridint Rautio.

s.peltonen
06.04.20, 20:29
Tervehdys hth,

Oikein Paljon Kiitoksia viestistä!

Taulu 4 (taulusta 1, äiti Liisa Sassi)
II Anna Vilpunt Rautio o.s. Sassi (LAPSIA 9)
s. xx.08.1707 Ii, k. 17.12.1771 Haukipudas. //HisKissä ikä 69 3 > laskennallinen sv 1702, rk:ssa 1707//.

Juho Matinpoika Vainio eli Takku eli Rautiolle ja Anna Filipintytär Luukela eli Sassille löytyy Haukiputaan kastekirjasta kymmenen lasta: Mikko s.24.11.1724 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318864), Juho s.18.01.1727 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318886), Jaakko s.09.07.1728 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318883), Brita s.01.05.1731 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318896), Anna s.11.09.1732 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318904), Liisa s.08.04.1735 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318919), Matti s.24.02.1736 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318924), Karin s.13.01.1739 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318940), Marketta s.26.01.1741 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318951), ja Liisa s.15.09.1744 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318961).

Puoliso: xx.02.1723 Haukipudas
Juho Matinp Rautio, Takku, Vainio
Kirkkoväärti, kanssa-asukas Rautio Nro 30, s. 09.08.1702 Haukipudas, k. 28.02.1790 Haukipudas.
Vanhemmat: Matti Martinp Rautio. Vihitty 19.10.1681 Haukipudas. Kaarina Sigfridint Rautio.

Matti Martinpoika Rautio ei ole Juho Matinpoika Raution (s.09.08.1702) isä. Matti Martinpoika (tästä Matista käytetään toisinaan myös patronyymiä Markuksenpoika) on Raution talosta, josta vuodesta 1727 alkaen käytetään talonumeroa 26; maakirjoissa vuodesta 1855 alkaen tästä Raution talosta aletaan käyttää nimeä Mäkelä.

Juho Matinpoika Vainio eli Takku muutti Raution taloon, jonka talonumerona vuodesta 1727 alkaen on N:o 30; tämän Raution talon nimeksi vaihdettiin Perätalo vuoden 1855 maakirjakatselmuksessa. Tämä talo irtautettiin vuoden 1689 tietämillä Raution talosta, jonka talonumerona vuodesta 1727 alkaen on talo N:o 7.

Juho Matinpoika Vainio eli Takku eli Raution isä, kirkkoväärti Matti Juhonpoika Vainio eli Takku (26.12.1686-18.10.1768), ei koskaan asunut Raution talossa eikä hänestä käytetty lisänimeä Rautio.
Matti Juhonpoika Vainio eli Takun ja Anna Matintyttären avioliitosta syntyi ainakin kolme lasta: Jaakko Matinpoika (s.25.07.1700; puoliso: Karin Filipintytär Ojala), Juho Matinpoika (s.09.08.1702; puoliso: Anna Filipintytär Luukela eli Sassi) ja Liisa Matintytär (n.1707-21.08.1737; puoliso: Simo Laurinpoika Häli/Hälli).

Matti Juhonpoika kirjataan lapsuudenkotiinsa Vainion taloon vaimonsa Annan kanssa vuosina 1704-1712; vuoden 1713 henkikirjassa Vainion taloon kirjataan Matti (Juhonpoika) Vainiola, vaimo (tuolloin vaimoa ei enää mainita nimeltä) ja veli Antti. Vuoden 1723 maakirjan mukaan Vainion talo autioitui vuonna 1715.
Juho Matinpoika Vainio osti Grekilän talon Hannu Hannunpoika Grekilältä, mutta Juho perui kaupan ja lähti Grekilän talosta (tästä TapsaR on tarkemmin kertonut "Kellon Grekilä 25" ketjun viestissä 85 (http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=308304&postcount=85)). Vuoden 1723 talvikäräjillä (KO a:39:1339, oikeanpuoleisen sivun keskimmäinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24622406)) kellolainen Matti Juhonpoika Vainio kertoi haluavansa ylösottaa yhdeksi savuksi Juho Takun kolmannesmanttaalin talon (talo oli ollut puolenmanttaalin talo, mutta sen verotuksellista kokoa oli alennettu kuudennesmanttaalilla 04.03.1700) ja Esko (Hannunpoika Grekilän eli) Takun kuudennesmanttaalin autiotalon (talo oli ollut puolenmanttaalin talo, mutta sen verotuksellista kokoa oli alennettu 04.03.1700 kuudennesmanttaalilla; lieneekö sitten kokoa alennettu väliaikaisesti lisää kuudennesmanttaalilla). Taloihin tehtyä katselmusta käsitellään samaisen vuoden kesäkäräjillä (KO a:39:1930, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24622716)). Kyseisten talojen mainitaan aikoinaan olleen yhtenä savuna (veroluetteloiden perusteella vaikuttaa siltä, että talot oli irtautettu vuoden 1629 tietämillä), ja talojen heikko kunto puolsi talojen yhdistämistä jälleen yhdeksi savuksi. Matti Juhonpoika sai talon kuntoon laittamiseksi talolle seitsemän verovapaata vuotta.

Vuoden 1736 talvikäräjillä (KO a:55:73, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24678308)) kellolainen Matti (Juhonpoika Vainio eli) Takku kertoi maksaneensa pojilleen Jaakolle ja Juholle näiden perintöosuudet. Jutussa mainitaan myös mainittujen poikien sisar Liisa ja tämän perintöosuus. Samoin jutussa mainitaan, että Jaakolla ja Juholla ei tämän jälkeen ollut saatavia isältään taikka äitipuoleltaan Brita Ollintyttäreltä taikka isän uudesta avioliitosta syntyneiltä lapsilta. Samaisen vuoden kesäkäräjillä (KO a:55:580, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24678499)) Liisa Matintytär ja tämän puoliso sotilas Simo Hälli penäsivät Liisan isältä, kirkkoväärti Matti (Juhonpoika Vainiolta eli) Takulta Liisan perintöosuutta hänen edesmenneen äitinsä Anna Matintyttären jäämistöstä.

Vuoden 1736 talvikäräjillä (KO a:55:83, vasemmanpuoleisen sivun alempi juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24678208)) mainitaan Juho (Matinpoika) Rautio ja tämän veli Jaakko (Matinpoika) Vainio. Vuoden 1740 kesäkäräjillä (KO a:60:814, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24680238)) mainitaan Jaakko (Matinpoika) Vainio ja tämän isä Matti Takku. Vuoden 1742 kesäkäräjillä (KO a:62:179, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24697319)) mainitaan Jaakko (Matinpoika) Vainio ja tämän isä Matti Juhonpoika.

Sukuhenkisin Terveisin toivotteleepi,
sari

P.Mäntylä
07.04.20, 06:58
Tervehdys Sari


Kiitos oikaisusta ja vahvistuksesta.


Tässä perheessä on paljon epäselvää tietoa. Matin vaimon Briitan patronyymina eri syntymissä mainitaan Juuso, Juho, Pekka ja Olavi! Kuolinilmoituksessa 12.10.1749 hän on Briitta Juhontytär, ikä 49 v. 9 kk. ja 2 viikkoa. Omaisena puoliso kirkkoväärti Matti. Rippikirjoissa mainitaan Jaakko Matinpoika Vainion syntymäajaksi 11.7.1700 eli isä-Matti on ollut 13 ja puolen vuoden ikäinen. Juho Matinpoika Vainion syntymäajaksi mainitaan 9.8.1702 eli isä-Matti on ollut 15 ja puolen vuoden ikäinen. Mitkä ovat virheitä ja kuka ne on tehnyt? Vain onko kaikki oikein ja Matti on ollut viriili mies? Minun sukuuni (ei henkilökohtaisesti minun) tästä perheestä tulevat takaapäin Jaakko, Juho, Liisa, Simo ja Pekka. Siksi olen joutunut penkomaan tätä sukuhaaraa taaksepäin.


Kevätterveisin Pentti

hth
07.04.20, 14:51
Kiitos Sari ja kumppanit,

On erinomaisen hyvä, kun väärää tietoa korjataan ja puutteellisia täydennetään.
Olisikohan niin, että Matin s-vuosi 1686 on meillä väärä. Jospa sen pitää olla 1676 tai 1680. Silloin ei esipuberteetissa olevan kollin tarvitse olla kaksikertainen isä.
Matin toinen avio minulla olikin jo entuudestaan, jopa ilmeisen oikein. Toisen avion kaikkia jälkipolvia en ole perannut.
Onkohan tämä nyt niin ok kuin olla voi...

Yt hth

Taulu 1
I Matti Juhonp Takku, Vainio
Kirkonisäntä, talollinen Takku, s. 26.12.1686 Haukipudas, k. 18.10.1768 Haukipudas.
1. puoliso:
Anna Matint Takku, Vainio
Lapset:
1. Jaakko Matinp Vainio, s. 25.07.1700 Haukipudas, k. 18.01.1759 Haukipudas LAPSIA 5
2. Juho Matinp Rautio, Takku, Vainio, s. 09.08.1702 Haukipudas, k. 28.02.1790 Haukipudas LAPSIA 10
3. Liisa Matint Häli o.s. Takku, Vainio, s. noin 1707 Haukipudas, k. 21.08.1737 Haukipudas LAPSIA 2

2. puoliso:
Priita Ollint Takku
s. 10.01.1700, k. 12.10.1749 Haukipudas.
Lapset:
4. Simo Matinp Takku, Vainio, s. 18.10.1719 Haukipudas, k. 26.11.1765 Haukipudas
5. Pekka Matinp Takku, Vainio, s. 07.01.1722 Haukipudas, k. 25.11.1765 Haukipudas
6. Matti Matinp Takku, Vainio, s. 21.12.1723 Haukipudas, k. 23.10.1765 Haukipudas.
7. Katariina Matint Takku, Vainio, s. 07.05.1725 Haukipudas, k. 1793 Haukipudas. Naimaton.
8. Malin Matint Takku, s. 02.03.1728 Haukipudas.
9. Mikko Matinp Takku, s. 16.09.1730 Haukipudas.
10. Maria Matint Takkula, Piika Jämsä Nro 41, s. 02.11.1731 Haukipudas, k. 24.05.1802 Haukipudas. Naimaton.
11. Marketta Matint Takku, s. 21.09.1735 Haukipudas.
12. Heikki Matinp Hookana e. Takku, s. 09.10.1736 Haukipudas, k. 11.07.1804 Haukipudas

P.Mäntylä
09.04.20, 16:51
Korjaan tätä mainintaani sen verran, että Simon jälkipolvista Aate Juhonpoika Vähätiitto menee Haapajärvellä 7.4.1911 naimisiin Aili Pekantytär Myllylahden kanssa. Aililla on samat esipolvet kuin minulla, vaikkakin vähän eri kautta.


Terveisin Pentti

s.peltonen
11.04.20, 23:19
Tervehdys Pentti,

Oikein Paljon Kiitoksia viestistä!

Tässä perheessä on paljon epäselvää tietoa. Matin vaimon Briitan patronyymina eri syntymissä mainitaan Juuso, Juho, Pekka ja Olavi! Kuolinilmoituksessa 12.10.1749 hän on Briitta Juhontytär, ikä 49 v. 9 kk. ja 2 viikkoa. Omaisena puoliso kirkkoväärti Matti.

Haukiputaan kirkonkirjojen kirjaukset ovat varsin "rennosti" tehtyjä. Toki tuon ajan kirjauksissa on Iin seurakunnankin ongelmallisuutta, mutta mielestäni Haukiputaan kirkonkirjojen kirjauksissa on virheellisyyttä merkittävästi enemmän.
Ollintytärtä veikkaisin Britan patronyymiksi, kun kyseistä patronyymiä käytetään Britasta kahdessa eri juttussa vuoden 1736 talvikäräjillä. Mutta epävarmuutta toki jää siihen, mikä Britan patronyymi todellisuudessa oli.

Rippikirjoissa mainitaan Jaakko Matinpoika Vainion syntymäajaksi 11.7.1700 eli isä-Matti on ollut 13 ja puolen vuoden ikäinen. Juho Matinpoika Vainion syntymäajaksi mainitaan 9.8.1702 eli isä-Matti on ollut 15 ja puolen vuoden ikäinen. Mitkä ovat virheitä ja kuka ne on tehnyt?

Uskoisin, että Jaakko ja Juho ovat syntyneet myöhemmin kuin mitä kirkonkirjoihin on kirjattu.
Sitä en tiedä kuka kirjaukset teki; tekikö niitä Haukiputaan kappalainen vaiko joku muu.

Jaakon ja Juhon avioitumisen aikaan miehen alin avioitumisikä oli käsittääkseni 18-vuotta (tai ehkä jopa 21). Useammissa eri lähteissä lukee, että avioitumisen ikäraja nostettiin miehillä 21 vuoteen vuonna 1721. En ole kuitenkaan tätä asetusta nähnyt, joten en tiedä koskiko ikäraja myös avioitumista ja mikäli koski, niin sovellettiinko sitä käytännössä vielä vuonna 1723. Joissain lähteessä kerrotaan, että 30.10.1721 annettiin kuninkaallinen määräys siitä, että mies sai vastaanottaa perintönsä kokonaisuudessaan tullessaan 21-vuotiaaksi ja että tätä 21 vuoden ikärajaa alettiin myöhemmin soveltaa täysi-ikäisyyden rajana. Vuoden 1734 laki on selkeä; siinä määritettiin miehen avioitumisen ikärajaksi 21-vuotta ja tytön avioitumisen ikärajaksi 15 vuotta.

Matti Juhonpoika kirjataan lapsuudenkotiinsa Vainion taloon vaimonsa Annan kanssa vuosina 1704-1712

Korjailen tätä sen verran, että vuoden 1704 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10697583) henkikirjassa Vainion taloon kirjataan Juho (Simonpoika) Vainio (mainitaan raihnaiseksi ja lapsen mainitaan huolehtivan hänestä), poika Juho ja vaimo Anna. Juho Simonpoika Vainion ja vaimo Brita Erkintytär Raution avioliitosta syntyneet vanhimmat lapset ovat Valpuri, Matti, Simo ja Liisa. Mikäli Juho poika oli olemassa, olisi hän syntynyt ennen tätä avioliittoa. Tässä saattaisi kuitenkin olla kyseessä Matti poika, joka olisi avioitunut varhain huolehtiakseen talosta ja isästä. Vuoden 1705 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10886445) henkikirjassa taloon kirjataan Juho Vainiola eli Matti ja vaimo Anna (tuolloin Juho saattaa olla jo edesmennyt taikka vaihtoehtoisesti elossa, isännyys on kuitenkin jo siirtynyt Matille).

Mikäli vuoden 1704 henkikirjaan poika oli virheellisesti kirjattu isänsä nimellä ja kyseessä oli jo tuolloin Matti poika, olisi Matti vasta kyseisen vuoden lopussa täyttänyt 18 vuotta, ja henkikirjan päiväys on maaliskuulta. Lupa avioitua 17-vuotiaana olisi lienee hellinnyt helposti, kun Matilla oli talo huolehdittavanaan ja isä oli huonossa kunnossa. Siitä minulla ei ole varmuutta, mistä talonpoika avioitumislupaa haki; vai heltisikö tietyissä oloissa lupa ilman erityistä hakemusta. Nuorena on Matti kuitenkin ensimmäiseen liittoonsa astunut.

Sukuhenkisin Terveisin toivotteleepi,
sari

s.peltonen
11.04.20, 23:34
Tervehdys hth,

Oikein Paljon Kiitoksia viestistä!

Olisikohan niin, että Matin s-vuosi 1686 on meillä väärä. Jospa sen pitää olla 1676 tai 1680. Silloin ei esipuberteetissa olevan kollin tarvitse olla kaksikertainen isä.

Uskoisin, että Matti Juhonpoika Vainion syntymävuosi on oikeellinen. Haukiputaan kastekirjan mukaan Juho Simonpoika Vainion poika Matti on kastettu 26.12.1686 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7318810). Uskoisin, että Matin ensimmäisestä liitosta syntyneiden poikien syntymäajat ovat kirkonkirjoihin kirjattu alakanttiin, ja että Jaakko ja Juho pojat ovat syntyneet joitakin vuosia myöhemmin. Matti Juhonpoika Vainio on kuitenkin solminut ensimmäisen avioliittonsa aika nuorella iällä (mahdollisesti 17-vuotiaana).

Vuoden 1736 talvikäräjillä kirkkoväärti Matti (Juhonpoika Vainion eli) Takun edesmenneeksi isäksi mainitaan Juho Vainio (KO a:50:97, oikeanpuoleisen sivun ylempi juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24667278)). Vainion talosta ei oikein muita Matti Juhonpoika Vainion isäksi sopivia Juho Vainioita ole löytynyt kuin Juho Simonpoika Vainio.

Vainion taloa isännöi vuosina 1665-n.1687 Simo Matinpoika Vainio (puoliso: Helga Eliaantytär), jolla oli ainakin kolme lasta: Simo Simonpoika, Juho Simonpoika ja Valpuri Simontytär. Poika Juho Simonpoika oli talon edestä nihtinä vuonna 1684; samaisena vuonna Juho Simonpoika Vainio avioituu Brita Erkintytär Raution kanssa. Juho Simonpoika jatkaa talon isännöintiä vuoden 1688 tietämiltä. Talossa asuu myös Juhon veli Simo Simonpoika Vainio, joka avioituu 03.02.1689 Liisa Heikintytär Puitin kanssa. Vuoden 1698 kesäkäräjillä Simo Matinpoika Vainio kertoo muuttaneensa vanhemman poikansa kanssa Haukiputaalle (KO a:19:640, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3695915)). Vainion talolla oli verorästejä ja velkaa. Simo Matinpojan nuorempi poika Juho Simonpoika pyysi Vainion talon tilanteen arviointia ja aikoi hoitaa talon velat. Niinpä Juho Simonpoika Vainio alkaa isännöidä taloa ja hoitaa talon asioita kuntoon.

Simo Matinpoika Vainiosta tuli vuoden 1668 tietämillä Vainion talon isäntä, koska hänen veljensä Tuomas Matinpoika lähti Pöllön taloon yhtiömieheksi. Simon isä, Matti Heikinpoika Vainio (s.n.1585), isännöi Vainion taloa n.1635-n.1668. Vuoden 1668 kesäkäräjillä (KO a:12:138, oikeanpuoleisen sivun keskimmäinen juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3713372)) vanha mies Matti Heikinpoika Vainio kertoi tulleensa vanhaksi ja että hänen vanhin poikansa Tuomas Matinpoika oli lähtenyt talosta. Matti Heikinpoika kertoi ottaneensa nuoremman poikansa Simo Matinpojan syytinkimiehekseen. Simo poika maksaisi veljelleen Tuomaalle ja sisarelleen Marketta Matintyttärelle näiden perintöosuuden ja omistaisi isänsä kuoleman jälkeen Vainion perintötalon. Matti Heikinpoika Vainion isä on Heikki Tuomaanpoika Vainio (s.n.1560), joka isännöi Vainion taloa vuosina 1595-n.1635.

Onkohan tämä nyt niin ok kuin olla voi...

Oikein Hyvältä näyttääpi!
Tässä vielä muutama kuolinaika lisätiedoksi.

8. Malin Matint Takku, s. 02.03.1728 Haukipudas.

17.12.1732 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319098) haudattiin Matti Takun neljän ja puolen vuoden ikäinen tytär.

9. Mikko Matinp Takku, s. 16.09.1730 Haukipudas.

01.11.1730 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319096) haudattiin Matti Takun viiden viikon ikäinen poika.

11. Marketta Matint Takku, s. 21.09.1735 Haukipudas.

Marketta avioitui 30.04.1782 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319529) leskimies Mikko Jaakonpoika Jussilan eli Pöllön eli Simppulan (s.21.10.1744) kanssa. Pariskunta asusteli Haukiputaalla sijaitsevassa Simppulan talossa (sama talo, johon Mikko oli kymmenvuotiaana perheineen muuttanut ja jossa edelleen asui Mikon lapsuuden perhettä). Mikko Jaakonpoika Simppula menehtyy 66-vuotiaana 17.02.1810 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7324577). Mikko Simppulan 79-vuotias leskivaimo Marketta Matintytär menehtyy 10.01.1815 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7324595).

Sukuhenkisin Terveisin toivotteleepi,
sari

TapsaR
05.01.21, 16:25
Hei!
Esitin Kellon Perttulaa koskevassa ajatustenvaihdossa teorian Jaakko Vainion mahdollisesta isästä.
Ehdotin, että Jaakko ei olekaan kirkkoväärti Matti Juhonpoika Vainion lapsi, koska todistettavasti Matti oli kovin nuori Jaakon syntymän aikoihin. Väitettä vahvistaa eräs vuoden 1736 talvikäräjien (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24678208) juttu (vasemmalta keskeltä alkava), jossa Juho Raution ja Jaakko Vainion todetaan olevan veljeksiä. Jutussa heidän patronyymejään ei mainita. Mahdolliseksi isäksi voisi ehdottaa Matti Lassinpoika Rautiota, joka isännöi erästä Raution tilaa ennen isoavihaa. Ja Juho oli lisänimeltään Rautio jo ennenkuin hän otti Rautio n:o 30 hallintaansa isonvihan jälkeen.
Horjutan teoriaani:

Saman istunnon toisesta jutusta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24678308) voi päätellä, että Matti Juhonpoika Takun ja Anna Matintyttären liitosta on syntynyt ainakin kolme lasta: Liisa, Juho ja Jaakko. Jutussa Matti lupaa pojilleen ennakoivasti molemmille äidinperintöä 70 kuparitaalaria, yhden tynnyrillisen viljaa ja lehmän. Tätä hänen tyttärensä, Simo Hälin vaimo Liisa, ei sulattanut, vaan pöytäkirjan mukaan haastoi oikeuteen isänsä, koska ei saisi äidinperintöä ollenkaan. Oikeus ei voinut kiistaa ratkaista. Samoilla käräjillä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24678208) palattiin asiaan (Oikealta alhaalta alkava juttu). Nyt Matti julkitoi kuluvan kuun 16. päivänä emäntä Marketta Juhontyttären antaman todistuksen, jonka mukaan Liisa oli saanut äitipuolensa Riitta Ollintyttären (Riitan patronyymistä on monta versiota eri asiakirjoissa) välityksellä äitinsä perintönä uuden 12 taalarin arvoisen vihreän sarkahameen ja uuden 8 taalarin arvoisen villasta kudotun röijyn. Matti vaati vaatteet takaisin, jos ne kerran eivät olleet perintöä. Lisäksi hän toi esille luettelon vaatteista, jotka Liisa oli edellisten lisäksi saanut.
Simon mielestä kyseiset vaatteet eivät kuuluneet äidinperintöön ja haastoi puolestaan ("vice versa") appensa oikeuteen Liisan äidin Anna Matintyttären jäämistöstä.
Matti totesi, että hän oli kaikki tyynni jakanut pojilleen rahat. Hän ei nyt kaikessa kiireessä voinut tuoda oikeudelle edesmenneen vaimonsa inventaarioluetteloa, joka oli kirkon kirstussa. Vuonna 1695 annetun asetuksen 24. pykälän perusteella ja viiden hopeataalarin sakon uhalla Takku velvoitettiin tuomaan edellä mainittu asiakirja nähtäville seuraavaan oikeudenistuntoon.
Kesäkäräjillä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24678499) osapuolet, sotilas Simo Häli kantajana ja kirkkoväärti Matti Takku vastaajana, olivat saaneet edellisenä päivänä avukseen sovittelija Johan Argilanderin ("Liqvidations Commissarien"). Niinpä he olivat päässeet sopimukseen, jonka Argilander oli laatinut: Sen lisäksi, mitä Liisa oli perintönä jo aiemmin saanut, isä Matti maksaisi hänelle 15 taalaria ja antaisi hänelle hiehon ja tynnyrillisen viljaa.
Tämä juttu vahvistaa em. teorian horjutusta. Kaikesta päätellen Jaakko ja Juho olivat Matti Juhonpoika Takku-Vainion ja Anna Matintyttären lapsia huolimatta isän alaikäisyydestä poikien syntymän aikoihin. Juho elvytti Rautio-Perätalon ja Jaakko Vainiolan tilan ja Liisa kuoli pian oikeudenkäynnin jälkeen 30 vuotiaana vuonna 1737 (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7c3st?fi+0065+haudatut+963).
Teorian horjutusta puoltaa vielä se, että veljeksien välisessä oikeusjutussa on maininta "...att uti deras faders och sӱsters närvaro låta af liqvidations commissarien ..." (vasemmalta alhaalta lukien 7. riviltä ), mikä antaa ymmärtää, että paikalla oli sama porukka kuin perintöriidassakin, eli isä, kaksi poikaa ja tytär.



Tapio R.