Mats Lepistö/Uitto/Fröjde/Fröjdenberg/Frögdenberg

[olliarmaita]

Johan Mattsson Lepistö menee naimisiin talonpojan leski Maria Pehrsdr Harjupatanan, os. Storkainu, kanssa 21.6.1840.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8254441
Vetelin pappi on laittanut Johanin syntymävuoden sulkeisiin ja kirjoittaa, että nuorimies Johan olisi kastetodistuksen mukaan syntynyt 1820 Yli-Härmässä. Ylihärmän rippikirjasta en löytänyt yhtään Johan Mattssonia tuolta vuodelta. Marian ja Johanin 19 vuoden ikäero myös mietitytti.


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8254492
Törmäsin kumminkin palvelusväen listassa henkilöön Joh. Matts Cajsasson (ja paria riviä myöhemmin Hustru Maria Pehrsdr 12.5.1801). Vetelin kastetuista haulla Kaisa + ajanjakso 1795-1825 löysin yhden ainoan Kaisa-äidin aviottoman Johanin syntyneenä 31.8.1820.

Samaisen Johanin kastemerkinnässä löytyykin viittaus Ylihärmään: Kummit Maria Mattsd Uitto, Johan Fröjde fra Ylihärmä! Ylihärmästä, Uiton taloista, löydän parikin ehdokasta kummiksi, Fröjde-nimellä en Ylihärmästä, mutta Ilmajoelta ja Alavudelta kylläkin Fröjdenberg/Frögdenberg. Ilmajoella kuolee 1.5.1831 Tp. Matts Frögdenberg 54-vuotiaana.

Tähän sitten tyssää. Onko sinulla käsitystä, miten Johan liittyy Ylihärmään? Olisiko sattumalta Uitto/Fröjde/Fröjdenberg/Frögdenberg -nimisillä ihmisillä kytköksiä Veteliin (siis ÖfverVetil) n. 1800-1840? Matts Uitto tai Matts Fröjde ehkä isä, mutta missä?



t. olliarmaita

[olliarmaita]

Näyttää vahvemmalta, että isä olisi Ylihärmästä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8254825


t. olliarmaita

[Tuula Cu]

Ylihärmän Rannanjärven sivulta löytyy Johan Abrahamsson Frögde/Frögd
Ylihärmän seurakunnan arkisto - Rippikirja 1816-1822 (IAa:2), jakso 23, sivu 22: Öfre Gingerl. No 22. Rannanjärvi ; Kansallisarkisto:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6615762
/ Viitattu 1.3.2020
- ja sattumoisin seuraavalla sivulla on Lepistön torppa, jossa olisi yksi Matti...

Olisikohan Caisa Andersdr ollut tuolla piikomassa, mutta ei ole ehtinyt rippikirjaan, kun lapsi jo syntyi?

Olen itsekin isä-Mattia etsinyt, on suora esi-isäni.


Tuula K

[Tuula Cu]

Löysin palvelusväestä 1799 syntyneen Caisa Andersdr Uiton, äitikö?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6615854


Tuula K

[metjipi]

Hej,

ursäkta att jag skriver på svenska.


Johan Abrahamsson Frögd var evtl född på Kimo bruk i Oravais, åtm uppväxt på Kimo bruk.

jfr.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8400592
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8400711

senare på Uitto i Ylihärmä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6615726


Frågan är var Johan (Mattsson) Caisasdotters mor kan hittas i Vetil?

mvh
Fredrik Eriksson, Vörå

[metjipi]

Caisa Andersdotter kan kanske höra till den här familjen på Uitto..?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6615650


Fredrik

[olliarmaita]

Löysin palvelusväestä 1799 syntyneen Caisa Andersdr Uiton, äitikö?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6615854


Tuula K


Hyvä löytö! Minusta siinä on vuosiluku 1798.



Vetelissä syntyy Hiskin mukaan 29.12.1823 Maja Caj Cajsa And.d. Kivelälle; Johanin sisar??



Vetelissä kuolee samainen Caisa Andersdr 33-vuotiaana 1.6.1829.
Laskettu syntymävuosi olisi 1798. Löytyy Brita Caisa s. 15.2.1799, Ylihärmässä mennään vuoteen 1801, ennen kuin eka Caisa Antintr. syntyy.


Saattaahan nämä molemmat olla toisia Kaisoja.


t. olliarmaita

[Tuula Cu]

Kummeina ollut Maja Cajsalle Wennström hu Anna Mattsdr Puusaari hu Maja Stina Joh Paavola Maja Ruuska.


Olisikohan tuolta kautta jotakin löydettävissä? Yritän vähän. Voihan se olla, että nämä saa esiin jostakin muuttaneista tai rippilapsista, nämä lapset ainakin, missä ovat asustelleet.



Tack också för Fredrik, jag tror att alla dessa har någonting att göra med problemet!


Tuula K

[Tuula Cu]

Katselin tätä Kivelän perhettä, Jakobin isännimi on Anders, joten ehkä voisi olla Caisan veli?:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8254121
ja etsin sitten tuon parin vihkimistä, se löytyi HisKillä Kruunupyystä ja siinä mainitaan Perhon Kivisanda Jaakopin kotipaikaksi
Kruunupyy - Kronoby

Vihityt

Kuulutettu / Vihitty 5.6.1814 Mies Kylä / Talo Perho Kivisanda Nimi Drängen Jacob Andersson Vaimo Kylä / Talo Jylhä Nimi Anna Samuels d.

- mutta tämäkin Jaakoppi on hankala löytää, sillä vain kuulutuksen löysin Kruunupyystä, lapset ovat kaikki syntyneet 1815 alkaen Vetelissä.

Ensimmäisen lapsen (Lisa 18.4.1815) yhtenä kummina Maria Ruuska (sama kuin Caisan Maja Kaisalla), kolmannen lapsen kohdalla isännimenä KiviRanda. Neljännen lapsen Marian (26.5.1821) yksi kummi, Anna Mattsdr Puusaari, on taas sama kuin Caisan Maja Caisalla. Onko vain sattumaa?



Jos Jakob ja Caisa olisivat sisaruksia, heitä olisi ehkä yhdessä helpompi etsiä ja päästä jyvälle heidän kulustaan?



Tuula

[khanhisalo]

Katselin tätä Kivelän perhettä, Jakobin isännimi on Anders, joten ehkä voisi olla Caisan veli?:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8254121
ja etsin sitten tuon parin vihkimistä, se löytyi HisKillä Kruunupyystä ja siinä mainitaan Perhon Kivisanda Jaakopin kotipaikaksi
Kruunupyy - Kronoby

Vihityt

Kuulutettu / Vihitty 5.6.1814 Mies Kylä / Talo Perho Kivisanda Nimi Drängen Jacob Andersson Vaimo Kylä / Talo Jylhä Nimi Anna Samuels d.

- mutta tämäkin Jaakoppi on hankala löytää, sillä vain kuulutuksen löysin Kruunupyystä, lapset ovat kaikki syntyneet 1815 alkaen Vetelissä.

Ensimmäisen lapsen (Lisa 18.4.1815) yhtenä kummina Maria Ruuska (sama kuin Caisan Maja Kaisalla), kolmannen lapsen kohdalla isännimenä KiviRanda. Neljännen lapsen Marian (26.5.1821) yksi kummi, Anna Mattsdr Puusaari, on taas sama kuin Caisan Maja Caisalla. Onko vain sattumaa?



Jos Jakob ja Caisa olisivat sisaruksia, heitä olisi ehkä yhdessä helpompi etsiä ja päästä jyvälle heidän kulustaan?



Tuula




Antin ja Susanna perhettä löytyy täältä:


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5617361


Keijo H

[olliarmaita]

Löysin palvelusväestä 1799 syntyneen Caisa Andersdr Uiton, äitikö?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6615854


Tuula K


Seuraavassa Ylihärmän rk:ssa 1823- Caisa Andersdr. kuolee 16.5.1825.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6615943


Mielenkiintoista on, että edellisellä rivillä on Dg Matts, mutta hänestä ei ole mitään merkintöjä.


t. olliarmaita

[Tuula Cu]

1829 kuolevan Lös.qp Caisa Andersdotter Kivelän ikä stemmaisi aika hyvin tähän Catharinaan s 1796 (kasteiden mukaan 11.11.1796).
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5617361
- tämä jatkoa Keijo H:n löytämään, Johan ja Kaisa muuttavat Veteliin
- mutta hyvin tuntuu olleen lös eli irti Kaisa, kun ei tahdo löytyä jälkiä...

Uskon, että tämä on oikea Kaisa.

Mutta se Matti Lepistö onkin jo eri juttu, kuka on ja onko Ylihärmästä.

Ei taida DNA-serkkutestistäkään apua, kun kaikki ovat muutenkin sukua keskenään? Matti on mulle isänisänisän äidinisän isä ja mun serkkutesti on tehty. Ajattelin ensi kesänä houkutella isänpuolen poikaserkun tekemään testin myös, kitti on valmiina. Josko siellä näkyisi ylihärmäläisiä?

Tuula K

[olliarmaita]

Kiitos kaikille tähän asti! Jatkoin Kaisasta eteenpäin ja toivon, että jokin yksityiskohta viittaisi isäänkin. Ei vielä osumaa.


Kaisan veljet: Jacob Andersson Kiviranda 1789 ja Henric Andersson Kiviranda 1793
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8253711

Kaisa löytyy Kaarlelasta vallesmannin piikana:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8280605
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8280840

Todennäköinen syy, miksi Kaisa pääsi Kaarlelaan piikomaan: Henrik Jänkä on Kaisan setä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8280602

Johan kastetaan Vetelissä 31.8.1820

Kaisa Kälviällä heti lapsen syntymän jälkeen; missä lapsi?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8277002

Kaisa Veteliin muuttonumerolla 47
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8250292

Poika-Johanista ei ole havaintoa kuin hieman ennen naimisiinmenoa. Mihin voi lapsi kadota? Aviottomat lapsetkin on yleensä merkitty kirkonkirjoihin.


t. olliarmaita