Karvia: Tuomas Erkinpoika Ojanperän puoliso sekä Erkki Yrjönpoika Wähä-Karvia [Arkisto]

PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Karvia: Tuomas Erkinpoika Ojanperän puoliso sekä Erkki Yrjönpoika Wähä-Karvia

samias

28.02.20, 12:31

Heips,

Tuomas Erkinpoika Ojanperä oli kahdesti naimisissa.

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6996467&aytun=64137.KA&j=211

Ensimmäinen vaimo oli Maria Jaakontytär s. 1721, joka on kotoisin Hämeenkyrön Alasilta. Mutta onko tietoa mistä hänen toinen vaimonsa Marketta Matintytär on kotoisin?

Toinen tällä hetkellä askarrutava henkilö on Erkki Yrjönpoika Wähä-Karvia (Iso-Karvia), joka oli naimissa Kristiina Tuomaantytär Iso-Karvian kanssa.
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7784456&aytun=75460.KA&j=56 Mistä Erkki tulee?

T: Sami

Amaryllis

28.02.20, 13:33

Tuomaan ja Marketan vihkimerkintä on varmaankin tämä:

Kauhajoen vihityt/HisKi
* 14.10.1759 Carvia Änkl. Thomas Erss. P. Margeta Matthsdr. Panula

samias

28.02.20, 13:35

Joo. Marketta oli Kauhajoen Panulassa piikana.

raimoensio

28.02.20, 15:02

Tuo menisi aika lähelle

Sääksmäki

*8.5.1751 9.5.1751 Ridw. Ikoila Jören Anna Johansd:r Ericus

En tosin nyt ehtinyt enempää tarkista

PekkaLehtonen

28.02.20, 16:01

KariKK

28.02.20, 17:27

Heips,

Toinen tällä hetkellä askarrutava henkilö on Erkki Yrjönpoika Wähä-Karvia (Iso-Karvia), joka oli naimissa Kristiina Tuomaantytär Iso-Karvian kanssa.
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7784456&aytun=75460.KA&j=56 Mistä Erkki tulee?

T: Sami

Selvittelin nelisen vuotta sitten myös tämän Erkki Yrjönpoika Wähä-Karvian alkuperää. Rippikirjassa hänellä on mitä ilmeisimmin väärä syntymäaika.
Toinen tunnistusta hankaloittava tekijä on, että hänen isänsä hautausmerkinnässä on väärä ikä.
Kolmas tekijä, mikä on voinut aiheuttaa oikean vaihtoehdon hylkäämisen on, että Erkki Yrjönpoika näyttää olleen naimisissa serkkunsa kanssa.
Mutta kyllä niitä serkkujen avioliittoja on ollut, joten se ei kumoa päätelmääni.
Jokin muu peruste on löydettävä, jos haluaa osoittaa, että seuraava
päättely on virheellinen.

Siis käsitykseni mukaan Erkki Yrjönpoika syntyi Ikaalisissa 17.3.1750, kastemerkinnässä mainitaan vain isä Yrjö Mansikka.
Rippikirjassaa Erkin syntymäaikana on 18.5.1751.
Kyse on Ikaalisten Iso-Röyhiön Yrjö Abrahaminpoika Mansikasta. syntynyt n. 1709, k. 7.5.1760 Ikaalisissa. Hautausmerkinnässä on ikänä 41 vuotta, mutta SAY:n perusteella todennäköisemmin syntymävuosi oli n. 1709.

Yrjö Abrahaminpoika ja Maria Jaakontytär Iso-Karvia on vihitty Ikaalisissa
7.8.1739. Täten Erkki Yrjönpoika ja vaimonsa Kristiina Tuomaantytär olivat serkukset.
Voi olla, että tässä serkkuus ei ollut avioliiton este, vaan ehkä peruste sille.

samias

28.02.20, 19:33

Marketan vanhemmat kaiketi Matti Olavinpoika Mäntylä, sitten Eno ja lopuksi Muurahainen s. 8.1702 Teuva-k.noin 1749 Kauhajoki ja Liisa Tuomaantytär Teevahainen, Eno, Muurahainen s. 19.9.1703 Kauhajoki, k. 20.11.1789 Kauhajoki.

Esimerkiksi Ilmajoen ikäkirjoissa ei näy vaikka muita 1730 -luvulla syntyneitä siellä näkyy, heidän tyttärensä Anna näkyy https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6066630&aytun=1591706.KA&j=198 .

Ei myöskään Kauhajoen rippikirjoissa https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7026667&aytun=2556397.KA&j=6

samias

28.02.20, 20:52

Selvittelin nelisen vuotta sitten myös tämän Erkki Yrjönpoika Wähä-Karvian alkuperää. Rippikirjassa hänellä on mitä ilmeisimmin väärä syntymäaika.
Toinen tunnistusta hankaloittava tekijä on, että hänen isänsä hautausmerkinnässä on väärä ikä.
Kolmas tekijä, mikä on voinut aiheuttaa oikean vaihtoehdon hylkäämisen on, että Erkki Yrjönpoika näyttää olleen naimisissa serkkunsa kanssa.
Mutta kyllä niitä serkkujen avioliittoja on ollut, joten se ei kumoa päätelmääni.
Jokin muu peruste on löydettävä, jos haluaa osoittaa, että seuraava
päättely on virheellinen.

Siis käsitykseni mukaan Erkki Yrjönpoika syntyi Ikaalisissa 17.3.1750, kastemerkinnässä mainitaan vain isä Yrjö Mansikka.
Rippikirjassaa Erkin syntymäaikana on 18.5.1751.
Kyse on Ikaalisten Iso-Röyhiön Yrjö Abrahaminpoika Mansikasta. syntynyt n. 1709, k. 7.5.1760 Ikaalisissa. Hautausmerkinnässä on ikänä 41 vuotta, mutta SAY:n perusteella todennäköisemmin syntymävuosi oli n. 1709.

Yrjö Abrahaminpoika ja Maria Jaakontytär Iso-Karvia on vihitty Ikaalisissa
7.8.1739. Täten Erkki Yrjönpoika ja vaimonsa Kristiina Tuomaantytär olivat serkukset.
Voi olla, että tässä serkkuus ei ollut avioliiton este, vaan ehkä peruste sille.

Erkki Yrjönpoika Mansikka siirtyi Penttiin isänsä kuoltua http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6996622 jossa hänellä oli hetkellisesti syntymävuotena 1751 https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6997034&aytun=64140.KA&j=371 . Hänen äitinsä muutti Hämeenkyrön Koniin https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=9592414&aytun=2627460.KA&j=29

Erkki siirtyy Pentistä Pitkäkosken kautta Jönkkärille https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6998472&aytun=64141.KA&j=158 ja syntymävuosi on korjaantunut 1750:ksi. Mikä sitten onkaan tuo seuraava paikka? Anttila?

KariKK

28.02.20, 22:13

Kirjoitanpa muutaman toteamuksen Matti Olavinpoika Muurahaisen ja Liisa Tuomaantyttären tyttäristä, joista olen näillä palstoilla kirjoittanut aiemminkin.

Mutta sitä ennen vähän vielä Erkki Yrjönpojasta.
Hän on tullut Iso-Karviaan vasta 1787, jolloin on avioitunut leskeksi jääneen
Kristiina Tuomaantyttären kanssa.
En ole selannut rippikirjoja niin, että olisin saanut katkottoman seurannan hänestä, mutta arvelen hänen tulleen Iso-Karviaan juuri siksi, että talo pysyisi suvussa, kun hän oli Iso-Karvian sukua äitinsä puolelta.

Näitten Matti Olavinpojan tyttärien syntymäajoissa on monia virheitä.
Kauhajoen kastetuista löytyy kahden tyttären syntymäajat.
Agneta on syntynyt 4.12.1736, hän oli Knuuttilassa 1755-1761 ja
syntymäaika näyttää pysyneen oikeana myöhemminkin.

Liisa on syntynyt 22.4.1738, kastettu 24.4.1738.
Kastepäivämäärä syntymäaikana hän on Kauhajoen rippikirjoissa jaksoilla 1748-1754 (Yliseppä) ja 1755-1761 (Seppäinen), minkä jälkeen hän ikään kuin katoaa. Mutta hän on siirtynyt pappilaan jossa oli ollut ennen häntä toinen Liisa Matintytär, jolla on rippikirjoissa syntymäaika 15.9.1733 (mikä sekin on väärä, oikea Teuvan kastetuissa). Vanhemmat Matti Niilonpoika (Aron sukua) ja Liisa Mikontytär.
Tämä ensin pappilassa ollut Liisa avioitui Tuomas Juhonpoika Kauran kanssa, kts. Kaura 1761-1768 rippikirjasta. Ja Seppäsestä tuli pappilaan Liisa Matintytär (s. 1738), mutta sai uuden henkilöllisyyden, kun hänelle jäi edellisen syntymäaika 15.9.1733, vanhenikin muutossa lähes viidellä vuodella. Tämä jälkimmäinen Liisa, o.s. Muurahainen, avioitui Matti Juhonpoika Buchtmanin kanssa.

Vanhin tytär oli ilmeisesti Anna Matintytär, jolla on rippikirjoissa monta syntymäaikaa. Muurahaisessa 1732-1740 Anna Matintytär s. 24.1.1727,
pappilassa 1748-1754 syntymäaika on 2.12.1727, sama Ylikoskessa 1755-1761, sitten Anna Matintytär ja miehensä Matti Heikinpoika ovat Ilmajoella,
sama s-aika taas Ylikoskessa 1769-1772, jolloin Annan jälkeen mainitaan Jaakko Antinpoika Mört s. 6.1723.
Matti ja Anna menevät taas Ilmajoella ja palaavat 1781
Kauhajoelle Teevahaiseen, jossa Matilla on Annan syntymäaika ja Annalla
6.1723, joka on ilmeisesti kirjattu hänelle Ilmajoelle lähdön yhteydessä Jaakko Antinpoika Mörtin riviltä. Nämä ajat sitten säilyivät loppuelämän Matilla ja Annalla.
Ylisepässä oli vielä 1748-1754 piika Maria Matintytär s. 24.1.1729, joka ehkä myös kuului tähän sisarussarjaan, mutta nyt ei ole hänestä tarkempaa tietoa.

Mitä sitten tulee Marketta Matintyttäreen, s. 1733, niin hän epäilemättä sopii tähän sisarussarjaan. Mutta miksi hänen kastemerkintäänsä ei löydy ja miksi se on niin epätarkka?
Niille löytyy selitykset, joten syntymäajan puuttumista kastettujen luetteloista ei voi käyttää poissulkevana todisteena.
Nimittäin Muurahainen on aivan Kauhajoen eteläreunalla, josta on kirkolle liki 40 km, kun taas Isojoelle noin puolet siitä. Niinpä on oletettavaa, että Marketta on kastettu Isojoella. Tunnetusti Kauhajoen eteläosan asukkaitten kirkollisia asioita hoidettiin 1700-luvulla Isojoella. Isojoen kastettujen luetteloa on vuodesta 1734 alkaen, mutta HisKi:n seurakuntien lisätietojen mukaan Isojoella on ollut kirkkoherran apulainen jo vuonna 1732.
Niinpä on mahdollista, että Marketta olisi kastettu Isojoella.
En nyt katsonut onko Marketta näiden tunnettujen Matti Olavinpojan tyttärien lasten kummina. Mutta Matti Olavinpojalla oli sukusuhteita Panulaan, mikä voi olla peruste sille, että Marketta Matintytär oli piikana Panulassa.

Jokainen voi tietysti tehdä lopullisen päätelmän itse, miten todennäköisenä mitäkin tulosta pitää. Esitin nämä nyt vain siksi, etteivät luetteloista löytyvät tiedot ole absoluuttisia totuuksia ja osa todisteista on ihmisten suhteissa, joita ei suoraan ole kirjattu minnekään.
Oma käsitykseni on, että todennäköisesti Marketan alkuperä on se, minkä Pekka Lehtonen esitti.

PekkaLehtonen

28.02.20, 22:45

Esimerkiksi Ilmajoen ikäkirjoissa ei näy vaikka muita 1730 -luvulla syntyneitä siellä näkyy, heidän tyttärensä Anna näkyy https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6066630&aytun=1591706.KA&j=198 .

Ei myöskään Kauhajoen rippikirjoissa https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7026667&aytun=2556397.KA&j=6

Voisiko tämä Marketta Matintytär olla Pantissa sekä Ilmajoen ikäkirjassa että Kauhajoen rippikirjassa 1748-1754. Enossa 1.3.1732 syntynyt Marketta Matintytär ei myöskään ole sopivasti kuolleitten luettelossa.

KariKK

29.02.20, 00:13

Voisiko tämä Marketta Matintytär olla Pantissa sekä Ilmajoen ikäkirjassa että Kauhajoen rippikirjassa 1748-1754. Enossa 1.3.1732 syntynyt Marketta Matintytär ei myöskään ole sopivasti kuolleitten luettelossa.

Siinähän se on.
Siis Matti Olavinpojan perhe ei ollut vielä 1732 Muurahaisessa.
Vuodelta 1733 ei SAY:ssa ole Kauhajoelta tietoja, mutta
viimeistään vuonna 1734 Matti Olavinpoika oli Muurahaisen asukas.
Oletukseni Marketan kasteesta Isojoella oli siis todennäköisesti väärä ja
jostakin muusta tuntemattomasta syystä Marketankin syntymäaika on sotkettu rippikirjoissa.
Periaatteessa siinä kyllä on aikaa sen verran, että 1732 syntynyt Marketta olisi voinut kuolla ja seuraavalle tyttärelle olisi annettu sama nimi, mutta tuskin niin on käynyt.
Käytännössä on varmaa, että Pantissa mainittu piika
Marketta Matintytär oli tuo Enossa 1.3.1732 syntynyt Matti Olavinpojan ja Liisa Tuomaantyttären tytär ja että sama Marketta oli 1755-1759 Panulassa, mistä muutti Karviaan.

samias

29.02.20, 07:58

Voisiko tämä Marketta Matintytär olla Pantissa sekä Ilmajoen ikäkirjassa että Kauhajoen rippikirjassa 1748-1754. Enossa 1.3.1732 syntynyt Marketta Matintytär ei myöskään ole sopivasti kuolleitten luettelossa.

Hyvinkin mahdollista ja tässä rippikirjassa 1733 olisi korjattu 1732:ksi https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7026671&aytun=2556397.KA&j=10

PekkaLehtonen

29.02.20, 10:00

[/QUOTE]

Ylisepässä oli vielä 1748-1754 piika Maria Matintytär s. 24.1.1729, joka ehkä myös kuului tähän sisarussarjaan, mutta nyt ei ole hänestä tarkempaa tietoa.

[/QUOTE]

En ole nyt uudestaan tarkistanut, mutta Maria kai meni naimisiin Kurikassa 14.10.1755 Matti Matinpoika Laulajan kanssa ja sitten leskenä Kauhajoella 19.7.1767 Heikki Matinpoika Korhosen kanssa.

KariKK

01.03.20, 01:22

Muutamia kommentteja vielä Erkki Yrjönpojan taustan varmistamisesta ja Muurahaisen Matin ja Liisan sukutaustoista.

Erkki Yrjönpoika Wähä-Karvian taustan varmistamisen vaikeus johtuu pelkästään Ikaalisten rippikirjojen huolimattomista kirjauksista.
Erkki Yrjönpoikaa voi seurata Ikaalisten rippikirjojen jaksolta 1770-1776
Iso-Röyhiön Pentistä. En laita linkkejä, vaan a.o. rippikirjojen kuvanumeroita SSHY:n sivuilta.
Siis, Iso-Röyhiön Pentti rk 1770-1776 kuva 359, sivulla on huomautus, jonka voinee tulkita, että Erkki on Johan Pitkäkoskella, kuva 185.
Rippikirjan jakso 1777-1783, Pitkäkoski kuva 219, missä todetaan Erkin olevan
Patokoskella kuva 238, sieltä Rakennus kuva 246, sitten Kamppi(koski) kuva 239, sitten Honkaluoma kuva 241, mutta siellä Erkillä on outo syntymäaika 30.5.1760 ja huomautus i Storå. Tämä nyt tarkoittaa vain, että kirjaukset ovat Isojoen rippikirjoissa, koska Honkajoelta käytiin helpommin kirkossa Isojoella kuin Ikaalisissa.
Seuraava jakso Ikaalisten rippikirjoissa 1784-1794
Honkaluoma kuva 281 (rk:n sivu 291). Nyt Erkillä on syntymäaikana 1754 ja lisäksi maininta " i Storkarvia".
Isojoen rippikirjoissa jaksolla 1776-1785 Rakennus kuva 77, Erkillä on oikea syntymäaika 13.3.1750.
Isojoen rk 1786-1791 Honkaluoma, Erkillä syntymäaika 1754 ja huomautus
" i Storkarvia".
Kyse on vain yhdestä Erkki Yrjönpojasta, mies ei vaihdu, paikka ja syntymäajat vain vaihtuvat.

Sitten Maria Matintytär Ylisepässä. Hänellä on kaksi eri syntymäaikaa Kauhajoen rippikirjoissa, 1.1730 ja 24.1.1729.
En tarkoittanut aiemmin, että hänestä ei olisi tietoja, niitä ei vain ollut itselläni.
Todennäköisesti tämä Maria oli Myös Matti Olavinpojan ja Liisa Tuomaantyttären tytär.
Päätttely perustuu lähinnä siihen, että Ylisepän isännän Juho Tuomaanpojan puoliso Susanna Olavintytär (s. 2.1698) oli kaiketi Matti Olavinpoika Muurahaisen sisar.
Sukulaisuuksiin perustui sekin, että Marketta Matintytär (s. 1.3.1732) oli piikana Pantissa ja Panulassa. Sukutaustasta johtui myös se, että Matti Olavinpojan puoliso Liisa Tuomaantytär oli Kylmäjyrässä ainakin 1760-1772 ja palasi Panttiin n. 1782. Lienee niinkin, että Liisan vävy Matti Stenberg oli Kylmäjyrän sotilas Liisan sukuverkoston takia. Ne sukulaisuudet eivät ole kaikin osin aivan ilmeisiä, vaikka Liisan yhteys Iso-Kurikan sukuun on selvää, mutta myös Pantilla oli yhteys Iso-Kurikkaan.
Tämä oli toteamus vain tässä yhteydessä.

samias

01.03.20, 08:12

Muutamia kommentteja vielä Erkki Yrjönpojan taustan varmistamisesta ja Muurahaisen Matin ja Liisan sukutaustoista.

Erkki Yrjönpoika Wähä-Karvian taustan varmistamisen vaikeus johtuu pelkästään Ikaalisten rippikirjojen huolimattomista kirjauksista.
Erkki Yrjönpoikaa voi seurata Ikaalisten rippikirjojen jaksolta 1770-1776
Iso-Röyhiön Pentistä. En laita linkkejä, vaan a.o. rippikirjojen kuvanumeroita SSHY:n sivuilta.
Siis, Iso-Röyhiön Pentti rk 1770-1776 kuva 359, sivulla on huomautus, jonka voinee tulkita, että Erkki on Johan Pitkäkoskella, kuva 185.
Rippikirjan jakso 1777-1783, Pitkäkoski kuva 219, missä todetaan Erkin olevan
Patokoskella kuva 238, sieltä Rakennus kuva 246, sitten Kamppi(koski) kuva 239, sitten Honkaluoma kuva 241, mutta siellä Erkillä on outo syntymäaika 30.5.1760 ja huomautus i Storå. Tämä nyt tarkoittaa vain, että kirjaukset ovat Isojoen rippikirjoissa, koska Honkajoelta käytiin helpommin kirkossa Isojoella kuin Ikaalisissa.
Seuraava jakso Ikaalisten rippikirjoissa 1784-1794
Honkaluoma kuva 281 (rk:n sivu 291). Nyt Erkillä on syntymäaikana 1754 ja lisäksi maininta " i Storkarvia".
Isojoen rippikirjoissa jaksolla 1776-1785 Rakennus kuva 77, Erkillä on oikea syntymäaika 13.3.1750.
Isojoen rk 1786-1791 Honkaluoma, Erkillä syntymäaika 1754 ja huomautus
" i Storkarvia".
Kyse on vain yhdestä Erkki Yrjönpojasta, mies ei vaihdu, paikka ja syntymäajat vain vaihtuvat.

Muutama huomio. Tässä Eric ei ole 1760 -syntynyt Eric vaan hän on rivillä 7 Valpurin yläpuolella ilman syntymäaikaa. https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6998940&aytun=64144.KA&j=251

Tässä 1784-1789 rippikirjassa https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6999437&aytun=64146.KA&j=280 Eric on oikealla syntymäajallaan seitsämänneksi alimpana ja hänen edessään on sana Lanko.

Hän löytyy myös 1795-1803 Honkaluomasta https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7000099&aytun=64148.KA&j=454

Eli tämä todistanee, ettei kyseessä ole Iso-Karvian Eric.

Oikea Eric lienee tuo 1754 syntynyt, mutta mistä hän tulee Honkaluomaan?

samias

01.03.20, 08:45

1754 syntynyt Eric oli Patokoskella https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6999434&aytun=64146.KA&j=277 ja sieltä siirtyi Lillsaloisiin, josta Honkaluomalle.

samias

01.03.20, 18:09

KariKK

02.03.20, 00:38

Jos tuo 1754 on oikea syntymävuosi niin tässä olisi Hämeenkyrössä hyvä ehdokas, joka muutti Ikaalisiin 1772 Eric Jöransson (Kujala)

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=9592457&aytun=2627460.KA&j=74

Näyttää kyllä siltä, että kyse ei ole vain ehdokkaasta, vaan hän oli se Erkki Yrjönpoika Wähä-Karvia. Eksyin myöhään eilen illalla Erkin jäljiltä Isojoen ja Ikaalisten rippikirjojen sivujen seurannassa.
Osittainen todiste, mikä vahvistaa Hämeenkyrön Kujalaa Erkin alkuperäksi, on Iso-Karvian rippikirjasivulla, Ikaalinen rk 1795-1803, s.218. Siellä mainitaan aviopari Yrjö Yrjönpoika s. 4.2.1762 ja Maria Yrjöntytär s. 12.3.1767. Heidät on vihitty Ikaalisissa 26.12.1793.
Olivat kai torppareina Iso-Karviassa.
Tämän Yrjö Yrjönpojan kastemerkintä löytyy oikealla päivämäärällä Ikaalisten kastetuista.
Edellä mainitsemallani sivulla on huomautus, että Yrjö ja Maria ovat muuttaneet Hämeenkyrön Mahnalaan.
Kujala oli Mahnalassa eli tässä on yhteystieto.
Hämeenkyrön kastetuissa on Kujalan Erkki Yrjönpojan vanhemmille Yrjö Erkinpojalle ja Valpuri Tuomaantyttärelle merkitty tytär Maria s. 20.5.1767.
Hämeenkyrön rippikirjoissa Marialla on syntymäaikana pelkästään vuosi 1767, joten todistelu jää hieman vajaaksi, mutta on silti hyvin todennäköistä, että tämä Iso-Karviassa näkyvä Maria oli Erkki Wähä-Karvian sisar. Ainut Ikaalisissa 1767 syntynyt Maria Yrjöntytär kuoli lapsena samoin ainakin kaksi muuta Hämeenkyrössä syntynyttä Maria Yrjöntytärtä, joten on korkeintaan yksi toinen 1767 syntynyt Maria Yrjöntytär, joka oli kotoisin Hämeenkyröstä.
Maria (Hämeenkyrö rk 1766-1784, s.72) muutti jossakin vaiheessa Hämeenkyrön Sarkkilan Antilaan, mutta Hämeenkyrön rippikirjat eivät oikein tarjoa tapahtumien ajoitusapuakaan.
Omalta osaltani katson, että Erkin alkuperä ei enää ole epävarma.

samias

02.03.20, 08:33

Kyseessä on Mahlalan Kujalan Maria Yrjöntytär, varmistuu tällä https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=9592796&aytun=2627461.KA&j=63 Yrjö Erkinpoika Kujalan alla on vävy Jöran ja Tytär Maria.

Itse koitan selvitellä myöhemmin Yrjö Kujalan lasten Annan ja Johanin vaiheita, sillä hekin muuttivat Ikaalisiin 1773 ja 1780.

Koitin selvitellä Erkin jalanjälkiä 1772 jälkeen Ikaalisissa (1770-1775 rippikirjoista), mutta vielä ei ole tullut vastaan. 1777-1781 on Patokoskella, mutta kun ei ole rippimerkintöjä niin en tiedä koska sinne tuli.

samias

06.03.20, 21:49

Tuli käytyä läpi Yrjö Kujalan jälkeläisiä.

Vanhin poika Matti muuttaa Ikaalisten Pappilan rengiksi 1769 ja päätyy lopulta itselliseksi Katkoon.

Erkki muuttaa 1772 veljensä seuraksi Pappilaan renginksi, jossa oltuaan hetken jos toisen siirtyy Honkajoen Patokosken ja aikaisemmin mainittujen paikkojen jälkeen Karvia Iso-Karviaan isännäksi.

Anna nai Sotilas Carl Fridrich Kanonin ja viettää elämänsä Ikaallisten Sikurilassa.

Jaakko, Mikko, Valpuri I ja Valpuri II kuolevat nuorena

Juho on hetken renkinä Isossa-Karviassa, siirtyy Ikaallisten Osaraan ja koska kyseisiltä vuosilta sivuja ei ole, en lähtenyt etsimään Juhoa sen jälkeen

Maria toimii Isossa-Karviassa piikana (näkyy rippikirjoissa myös sisarena) ja lopulta palaa miehensä Jöranin kanssa Hämeenkyröön vanhempiensa luokse Mahnalaan.