PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pyhityn “Samuel” Ainolainen -erhe rippikirjassa?


Joukamoinen
27.02.20, 13:55
_


Olen jo useamman vuoden ajan pohtinut erään “Samuel” Ainolaisen tapausta. Tämä “Samuel” majaili Pieksämäen Pyhityssä ja oli naimissa Kristiina Zelen kanssa. Olen alkanut epäillä että “Samuel” Ainolainen ei olisikaan nimeltään Samuel, vaan Mikko. Alla on katsaukseni asiaan missä avaan ajatuksenjuoksuani.

(Kuten tiedetään, Ainolaisista tuli aikanaan Riipisiä, eli vaihtelua näiden kahden nimen välillä ei tarvitse ihmetellä.)

____________________________
____________________________
____________________________

“Samuel" Ainolainen

Puoliso: Kristiina Zele

Lapset:
>Aatami n.1711 puoliso: Silja Sikanen, pojat: Mikko 1736, Adam 1742, Olof 1745, tyttäret: Anna 1740, Kristiina 1747, Riitta 1751, Silja 1755
>Perttu n.1713 puoliso: Marketta Taavitsainen, pojat: Mikko 1745 Adam 1752 Petter 1760, tyttäret: Kristiina 1748, Katariina 1754, Marketta 1758
>Johannes n.1715 (k.1723)
>Pieta n.1707 puoliso: ei tiedossa (Heikki Karvonen?)

Havaitsemme, että Zelen lapsenlapsilla ei esiinny Samuel-nimeä, sen sijaan sekä Aatami että Perttu nimesivät esikoispoikansa Mikoksi. Kummaltakin pojalta löytyy myös Kristiina-nimiset tyttäret (Pertulla nimen sai esikoistytär, Aatamilla toisiksi vanhin), joten voisi olettaa että isovanhempien nimet olisi haluttu perinteikkäästi kierrättää. Pieta-tyttären kohtalo on epävarma, mutta alla oleva vihkitieto puhuisi sen puolesta että hän olisi Mikontytär.

Pieksämäki vihityt
http://hiski.genealogia.fi/hiski/f11x43?fi+0394+vihityt+226
1727 Läppävirda Konnuslax Hind: Karfvain P. Beat. Mich:dr Ainolatar Pyhitty

Koska Pyhityssä ei ole muita Karvosen morsiameksi sopivia (Joakimin tytär on turhan nuori, vuoden 1708 henkikirjassa esiintyvä Pieta Ainolainen taas on vanhahko) eikä Pieta esiinny myöhemmissä rippikirjoissa, pidän todennäkösenä sitä että hän tosiaan avioitui Leppävirralle.

Leppävirran rippikirjoista Konnuslahdelta löytyy Heikki Karvonen jolla on Pieta-niminen vaimo, mutta sukunimi ei näytä täsmäävän...

_
s.18 Leppävirta RK 1723-1737 Konnuslax
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29482200
_
s18 Leppävirta RK 1738-1752 Konnuslax 8
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6563527
_

____________________________
____________________________


Tarkastellaanpa Pieksämäen rippikirjoja seuraavaksi.


_
_
Pieksämäki RK 1721-1724 Pyhitty
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/34.htm
_
Joachim Ainolain
vaimo Magd. Putkotar
--s Michel
--d Lisa 10
--d Carin 8
--s Johan 4 k.1723
--d Beata
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
veli Samuel
::::: (suurehko väli) ::::::
vaimo Kirstin Zele
--d Beata 14
--s Adam 10
--s Bertil 8
--s Johan 6 -k.1723 1/15
...
Brita Ainolatar
_
_


Yllä olevassa rippikirjassa Zelen titteli meinaa peittyä, mutta näyttäisi että hänet on tässä todellakin merkitty vaimoksi. Samuelin ja Zelen nimien välissä on tosin poikkeuksellisen suuri väli. Kun selailee muita rippikirjan aviopareja niin pappi on tavallisesti onnistunut kirjoittamaan avioparien nimet lähelle toisiaan...


Rippikirjassa näkyy Johannes-pojan kuolema 15.1.1723. Kuolleiden luettelosta löytyy tuolloin seuraava merkintä:

Kuolleet Pieksämäki 1722-1723 (kolmas nimi oikealla)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=38159955
dito ??? michel ainol: son, johan, pyhitty 14 jan 5 afs

Ikänsä puolesta tämä Johannes Mikonpoika sopisi paremmin Joakim Ainolaisen pojaksi, mutta toisaalta kuolinpäivän 14.1 1äheisyys rippikirjassa mainittuun 15.1 puhuu sen puolesta että tässä tarkoitettaisiin Zelen poikaa.

__
__


Seuraava rippikirja on sitten selkeämpi tapaus, ilman anomalioita.

_
_
Pieksämäki RK 1735-1750 Pyhitty s.94
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1735-1750_msrk_tk1411/105.htm
_
Joachim Ainolain
vaimo Magd. Putkotar
--d beata
--s johan
--d brita
:::
veljen leski Kristin Zele k.1737
--s adam
--vaimo cecilia siatar
----s michel
--s bertil
--vaimo marg: davitsatar
:::
--s Michel Joachimsson
--vaimo Elin Leikas
----s adam
----d malin
_
_
Nyt Zele on merkitty veljen leskeksi, tiedämme siis ainakin että hänen miehensä on täytynyt kuolla ennen vuotta 1735. Koska Pieksämäen rippikirjoissa on ikävä aukko vuosien 1725-1734 välillä on vilkaistava henkikirjoja.

____________________________
____________________________

____________________________
____________________________

Havainnot tähän mennessä ovat:
1. “Samuelin” pojat nimesivät esikoisensa Mikoiksi, Samuel-nimeä jälkipolvissa ei esiinny lainkaan.
2. Pieta-tytär saattoi olla Mikontytär
3. Johannes-poika saattoi olla Mikonpoikia
4.Parin viimeinen lapsi syntyi noin vuonna 1715. Zele oli kuollessaan vuonna 1736 arvioitu noin 50-vuotiaaksi, eli Zelen olisi voinut olettaa saavan lapsia vielä 1720-luvun puolella. Zelen Ikä saattaa olla pielessä tai kenties taustalla on jotakin muuta?


Esitän, että “Samuel” onkin oikealta nimeltään Mikko. Tämä Mikko Ainolainen olisi kuollut hiukan ennen 1720-lukua, eli hänen vaimonsa Zele olisi jäänyt leskeksi ennen rippikirjojen alkamista. Sen sijaan vuosien 1721-1724 rippikirjassa esiintyvä Samuel olisikin Mikon veli, joka avioitui vuonna 1727 erään Pieta Janhuttaren kanssa, muuttaen Tikkalanmäelle 1730-luvulla.


Tutkailin henkikirjoja asian selvittämiseksi. Kävin läpi Pieksämäen henkikirjat vuodesta 1722-1736, ja niistä selviää seuraavat asiat:

>Samuel-veli ilmestyy henkikirjoihin vuonna 1723. Hänelle aletaan merkitä vaimo vuodesta 1728 alkaen, mikä kävisi hyvin yhteen Janhuttaren avioitumisvuosi 1727:n kanssa.

Pieksämäki vihityt
http://hiski.genealogia.fi/hiski/f34ip5?fi+0394+vihityt+255
1727 Pyhytty Samuel Michs. Ainolan P. Beata Nils:dr Janhotar Jäppiläpeldo


>Vuoden 1733 jälkeen Samuel katoaa henkikirjoista. Tikkalanmäkeen Samuel taas ilmestyy paikalle vuonna 1736.

>Toisaalta taas viimeisessä henkikirjassa 1733 vain Samuelin vaimo on kirjattu läsnäolevaksi, joten se voisi viitata Samuelin kuolemaan. Kuitenkaan Samuelin kuolemaa ei löydy kuolleiden luettelosta.

Huomautettakoon että henkikirjan laatija ei ole ollut turhan tarkka sukulaissuhteiden kanssa, vaan niissä näyttäisi olevan välillä epämääräisyyksiä (tai sitten oma tulkintani on pielessä).

_
*
HK 1722 Pyhitty
http://www.rajapuro.net/savohk/pieksamaki/pie1722_hk.html#1462
Joachim Michelss: mh:
*
HK 1723 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13124513
joachim michelsson mh
bror samuel
*
HK 1724 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12057484
joachim michelsson mh
bror samuel
*
HK 1725 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12035625
joachim michelsson mh
bror Samuel
*
HK 1726 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12019861
joachim michelsson mh
bror samuel
*
HK 1727
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538262
joachim michelsson
bror samuel
bror michell
*
HK 1728 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12872304
joachim michelssons: hustru
bror samuel mh
son michell
son adam
*
HK 1729 puuttuu
*
HK 1730 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683341
samuel michelsson mh
bror michell
bror adam
joachim michelsson
*
1731 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12988364
samuel michelsson mh
bror adam
joachim michelsson
dotter ????
*
1732 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029172
samuel michelsson med hu
Br Adam
joachim michelsson
dotter ????
*
HK 1733 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12927178
joachim michelsson mh
samuell michelssons hu
bror adam
dotter ????
*
HK 1734 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12863898
joachim michelsson
bror adam
dotter ????
*
HK 1735 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10540930
Joachim michelsson
bror son adam mh
bror son bertil
*
HK 1736 Pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12864696
joachim michelsson
bror son adam mh
bror son bertil
*
*
*
HK 1736 Tikkalanmäki
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12864698
L.B Samuel Ripin
____________________________
____________________________


Tässä Samuel Ainolainen eli Riipinen vielä Tikkalanmäellä vaimonsa kanssa:

____________________

Pieksämäki RK 1735-1750 Pyhitty
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1735-1750_msrk_tk1411/123.htm
L: B: Samuel Rijpin
h Beata Janhotar
-dotter maria 1729 >HISKI: 1729 10.7.1729 Pyhitty Samuel Ripin Beatha Janhotar Margeta -kummit: Kristiina Zele
-dotter beata 1732 >HISKI: 22.9.1732 6.10.1732 Pyhitty Samuel Ripinen Brita Janhotar Beata -kummit: Kristiina Zele
-son bertil 1735 >HISKI: 25.3.1736 30.4.1736 Tickalamäki Samul Ripinen Beata Janhotar Bertil (tv: )
_
L: Bond Nils Janhoin
h Carin Korhotar
____________________


Janhottaren lasten kastetiedoista käy tosiaan ilmi että Kristiina Zele oli kummina Janhottaren Pyhityssä syntyneille lapsille. Jos Zelen aviomies olisi ollut nimeltään Samuel joka oli henkikirjojen mukaan elossa ainakin vuoteen 1732 saakka, olisi perin kummallista että kummiksi olisi otettu pelkästään Zele muttei hänen aviomiestään. Tämän lisäksi Zele oli kummina Joakim Ainolaisen vuonna 1724 syntyneelle Riitta-tyttärelle, taas ilman miestään.


____________________________
____________________________
____________________________
____________________________
____________________________
____________________________


Bonuksena vielä hataraa spekulointia 1700-luvun alun henkikirjoihin liittyen (saattaa mennä metsään, mutta menköön).

1703 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11757053
michell ainolainen

1704 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11776390
michell ainol:

1705 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11840685
michell ainol: mh

1706 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11863307
michell bertilsson mh
s joakim?

1707 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11854913
3 michell bertilsson mh
s jochim

1708 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12006568
michell bertilson mh
s jochim mh
s bertill
dr beata

1709 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12644780
5 michell bertilsson mh
s jochim mh
s. bertill
_
1710 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13041667
michel bertilsson mh
son jochim mh
s?/br? bertell
_
1711 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915839
Michell Bertellsson mh
Son Johan mh *Joakim?
Bror Bertell
_
1712 pyhitty
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13774619
michel bertils. mh
son johan mh *Joakim?


Pieksämäen vuosien 1721-1724 rippikirjasta löytyy Ainolaisten kanssa samalta sivulta sukunimetön Mikko Pertunpoika. En itse yhdistäisi häntä henkikirjojen Mikko Pertunpoikaan. jonka olen tulkinnut Ainolaisen perheen patriarkaksi.

Kuten näkyy, ainoastaan Joakim-poika löytyy henkikirjoista isänsä kanssa (sekä Perttu-poika, jota ei ole rippikirjoissa), missään ei näy Samuelia eikä nuorempaa Mikkoa. Luulisi että naimisissa oleva talollisen poika olisi kuitenkin joutunut henkiveroa maksamaan. Nuorelle poikamiehelle henkiveron maksun välttely olisi toki helpompaa, mutta jos Zelen Pieta-tytär on tosiaan syntynyt välillä 1707-1710, hypoteettinen Mikko-poika ei olisi ollut enää poikamies...

On myös mielenkiintoista että Mikko Pertunpoika Ainolaiselle aletaan merkitä vaimo vuodesta 1705 alkaen, eli hieman ennen Zelen vanhimman lapsen Pietan syntymää. Tämä pistää miettimään että olisiko sittenkin niin että Zelen Mikko-mies onkin Samuelin ja Joakimin uudelleen avioitunut isä? Mutta tällöin Mikolla olisi ollut kaksi Pieta-nimistä tytärtä mikä ei käy järkeen, sekä on vaikea kuvitella että äitipuoli merkittäisiin rippikirjassa veljen leskeksi...

____________________________
____________________________


Mitä mieltä, onko kenelläkään varmempaa tietoa Ainolaisista?

_

jussipuranen
28.02.20, 14:21
Hei


Ainolaiset ovat esivanhempiani sotilas Lassi Nykäsen kautta.

Erkki Mäki on tutkinut tätä Ainolais-haaraa ja liitteessä on siitä lyhyt yhteenveto.

Pieksämäen ensimmäisessä rippikirjassa
http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?rivi=35783
on myös torppari Mikko Ainolainen ja puolisonsa Riitta Pulliainen.

Onko tämä Mikko syntynyt 6.5.1685
http://hiski.genealogia.fi/hiski/f3a90t?fi+0394+kastetut+879
ja näin ollen Jaakkiman ja Samuelin pikkuveli.?

Muita Ainolaisia:

Rajapuro tuntee vielä yhden Mikko Ainolaisen, joka oli sotilaana Valkeamäen ruodussa N:o 89
http://www.rajapuro.net/savojr/pieksamaki/pieksamaki_89.html


Pieksämäellä oli 1700-luvun alussa

Lisa Zelen s ~ 1681 (puoliso Daniel Nykänen s ~1679) ja
Kirstin Zelen s ~ 1687 (puoliso Samuel Ainolainen s ~1686)
Mitä heidän taustastaan tiedetään ?




Jussi

Pekka Hiltunen
28.02.20, 16:43
-----
Kuolleet Pieksämäki 1722-1723 (kolmas nimi oikealla)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=38159955
dito ??? michel ainol: son, johan, pyhitty 14 jan 5 afs

Ikänsä puolesta tämä Johannes Mikonpoika sopisi paremmin Joakim Ainolaisen pojaksi, mutta toisaalta kuolinpäivän 14.1 1äheisyys rippikirjassa mainittuun 15.1 puhuu sen puolesta että tässä tarkoitettaisiin Zelen poikaa.
-----


Kuolleitten kirjassa lukee kaiketikin: "dito sahl. Michel Ainol: son, Johan..."
Kirsti Zelen(in) titteli siis on kai E.
PH

Pekka Sipari
28.02.20, 17:57
Tere,
Voipi olla ettei Samuel ole Kirstin mies. Yleensä aviopari rippikirja merkinnät yhtyvät. Nyt ekan rk:n päiväykset polleavat usein toisistaan.

Apropoo katselmusluettelossa 1712 on Mikkel Larsson Ainolainen.

Pekka Hiltunen
29.02.20, 08:31
Yleensä aviopari rippikirja merkinnät yhtyvät. Nyt ekan rk:n päiväykset polleavat usein toisistaan.
Näin: paperi oli erttäin arvokasta, joten naimaikäisen miehen alle jätettiin tila vaimolle ja 10:lle lapselle, kuten Samuelille.
PH

ritva laiho
29.02.20, 09:04
Scheele-suvusta ja nimestä Zele on täällä erillinen ketju. Minulta ei serkkutestiä ole tehty, mutta veljeni etäserkuista löytyy alankomaalainen , jonka esipolvissa on Scheele muiden hollantilaisnimien joukossa . Shared cM on 40 ja longest block 8. Olemme Liskin Zelen ja Daniel Nykäsen jälkeläisiä. Joku tietävämpi voisi sanoa voisiko tällä olla yhteyttä?

Terv.Ritva Laiho

Joukamoinen
29.02.20, 14:24
Hei


Ainolaiset ovat esivanhempiani sotilas Lassi Nykäsen kautta.

Erkki Mäki on tutkinut tätä Ainolais-haaraa ja liitteessä on siitä lyhyt yhteenveto.

Pieksämäen ensimmäisessä rippikirjassa
http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?rivi=35783
on myös torppari Mikko Ainolainen ja puolisonsa Riitta Pulliainen.

Onko tämä Mikko syntynyt 6.5.1685
http://hiski.genealogia.fi/hiski/f3a90t?fi+0394+kastetut+879
ja näin ollen Jaakkiman ja Samuelin pikkuveli.?

Muita Ainolaisia:

Rajapuro tuntee vielä yhden Mikko Ainolaisen, joka oli sotilaana Valkeamäen ruodussa N:o 89
http://www.rajapuro.net/savojr/pieksamaki/pieksamaki_89.html




Nuo Ainolaisten varhaiset esipolvet ovat kyllä hämäriä, selvää yhteyttä noihin 1561 maaluettelossa mainittuihin Olliin, Heikkiin ja Lauriin on vaikea rakentaa.


Tuo torppari-Mikko ymmärtääkseni esiintyy myös henkikirjoissa, niitä tutkiessa pitää olla tarkkana ettei sotke heitä toisiinsa.


Syntymäaika 1685 sopisi ainakin hyvin yhteen veljesten ikien kanssa.






Pieksämäellä oli 1700-luvun alussa

Lisa Zelen s ~ 1681 (puoliso Daniel Nykänen s ~1679) ja
Kirstin Zelen s ~ 1687 (puoliso Samuel Ainolainen s ~1686)
Mitä heidän taustastaan tiedetään ?




Siskoksiahan Zelenit taisivat olla. Lisalla esiintyy patronyymi Kristerintytär. Foorumilla on tosiaan aiemmin pähkäilty heidän sukujohtoaan, ovat kaiketi lukkari Krister Ferdinandinpojan tyttäriä.



Kuolleitten kirjassa lukee kaiketikin: "dito sahl. Michel Ainol: son, Johan..."
Kirsti Zelen(in) titteli siis on kai E.
PH

Edesmennyt, perin olennainen sana tässä tilanteessa... Zelenin leskeys näyttää tosiaan suht varmalta.



Tere,
Voipi olla ettei Samuel ole Kirstin mies. Yleensä aviopari rippikirja merkinnät yhtyvät. Nyt ekan rk:n päiväykset polleavat usein toisistaan.

Apropoo katselmusluettelossa 1712 on Mikkel Larsson Ainolainen.

Hyvä havainto, enpä huomannut itse kiinnittää tuohon rippimerkintöjen poikkeavuuteen huomiota! Ei kyllä sovi kuvaan että aviopari olisi käynyt ehtoollisella toistuvasti eri aikoina.

Pekka Hiltunen
02.03.20, 15:47
Scheele-suvusta ja nimestä Zele on täällä erillinen ketju. Minulta ei serkkutestiä ole tehty, mutta veljeni etäserkuista löytyy alankomaalainen , jonka esipolvissa on Scheele muiden hollantilaisnimien joukossa . Shared cM on 40 ja longest block 8. Olemme Liskin Zelen ja Daniel Nykäsen jälkeläisiä. Joku tietävämpi voisi sanoa voisiko tällä olla yhteyttä?

Terv.Ritva Laiho
En tiedä tietävyydestä mitään, mutta jollei ole vallooni-vasaraseppiä Ruotsin Strängnäsin alueelta - tai ehkä Suomen-puoleisiltakin ruukeilta - niin voi aina olla esim. friisiläisten moninkertaistama jakso (lounais-) rannikolta. "Turumpualest" pestattiin sekä sotilaita että talollisia Savoon jo Kustaa I:n toimesta (kuten esim. Hiltuset, jotka kait olivat Saksasta). Liivinmaalta eli Räävelistä tulleet friisiläiset ovat voineet käyttää Frese-nimeä jo Keskiajalla, mutta joku on voinut muistella kotiseutujaan ja saarekkeita lätäköitten keskellä nyk. Hollannin/ Belgian Friisinmaan vaiheilla... Friiseissäkin on eroja: 600-luvulla "Pikku-Britanniasta" eli Bretagnen niemimaan vaiheilta tulleet "frankit" eroavat genetiikaltaan 2. "aallosta" hiukan ennen omaa historiallista aikaamme 1200-luvulla - ja sitten vielä 1600-luvun alun valloonit Kiirunan rautamalmion löytämisen jälkeen. Mataleena Tanelintytär Nykänen s. ~1660, k. 2.4.1734 Pyhäjärvi Etelä-Savo.
PH