PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Greta Lisa Hilduin 1794


pirjosirainen
13.02.20, 15:21
Ei löydy Leppävirran syntyneissä. Ketkä vanhemmat https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1802-1813_tk2073-2074/172.htm

Onko Greta vai Beata Lisa ja tarkoittaako syntymäpäivää oikean reunan sivussa?
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1802-1813_tk2073-2074/184.htm
Tässä kouluun menijät , mutta ei vanhempia sivulla.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1449&pnum=368
Sivu 480 Leppävirta > lastenkirja, 1798-1808 > 368: Mitä perässä lukee
Skrift Scholan v. 1811 Rihiranda Greta Lisa Hilduin 1794

Lähteet: Leppävirta rippikirja, 1814-1824 sivu 236 Kopolanniemi 4, pag 476 pag 221
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3870&pnum=312>

Leppävirta , Rippikirja, 1802-1813 sivu 668 ?10.6. v. 1812
7:s rivi alhaalta, Mainitaan avioitumisesta. sivu 476

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1814-1824_tk2074_i/313.htm
Sitten puolison kanssa
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1814-1824_tk2074_i/293.htm

Löytyiskö apuja ?

Alpo Pasanen
14.02.20, 11:26
Tätä kannattais pohtia? Tapani Kovalainen on Siihen mestari.
Leppävirran Rikkarannassa n:o 2 on vuoden 1798 lastenkirjassa Marg. Elisabet s. 24.9.1793
Markkasen perheessä.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1449&pnum=454

Heikki Väisänen
14.02.20, 13:18
Täällä olis 20.10.1793 syntyneeksi merkitty Margareta Elisabeth HansdR. Hilduin lastenkirjapuolella Leppävirran "kylällä", kelpaiskohan?.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/lastenkirja_1798-1808_tk2082-2083/276.htm

pirjosirainen
14.02.20, 13:18
Ihan hyvä ehdotus, mutta miten voisi olla Greta Lisa Hilduin, kun patronyymikin Arvidsdr ja sukunimi Markain.
Eikä myöhemminkään rippikirjoissa esiinny tämä esiäitini Markkasena, vaan on Hilduin ja syntymäaikansa se 1794.
Jos ei olisi sitten kirjurin sekaannus.

Tapani Kovalaine
14.02.20, 13:24
Tätä kannattais pohtia? Tapani Kovalaine ---
Leppävirran Rikkarannassa n:o 2 on vuoden 1798 lastenkirjassa Marg. Elisabet s. 24.9.1793 Markkasen perheessä.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1449&pnum=454
Joo, pohdittu on! Vuonna 1811 pääsi Riihirannasta kolme tyttöä ripille. He olivat Maria Montan s. 19.3.1795, Greta Lisa Hilduin s. 1794 ja Greta Lisa Markkanen s. 24.9.1793. He kaikki löytyvät rippikirjasta ripille päästyään Riihirannan kylästä.

Mutta kun Greta Liisa Hiltunen on ainoa näistä kolmesta, jolle ei oo löytynyt syntymävuotta tarkempaa päiväystä, niin kyseessä ei ole paikkakunnan alkuasukas. Muuttaneiden luettelosta ei tulomuuttajissa näy tätä Kreetta Liisa Hiltusta. Esikoinen sai etunimet Johan Henrik ja sen perusteella heikoin perustein kannattaapi etsiä Henrik Hiltusta naapuripitäjistä isäksi Greta Lisa Hiltuselle.

Digi 16 rippilapset 1811, Riihiranta: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6907926

Tapani Kovalaine
14.02.20, 13:52
Netistä löytyy houkuttelevia Margareta Hiltusia. Esimerkisi Kuopion suunnalla oli 1793 syntynyt Margareta Petrintytär Hiltunen. joka asui isänisän Henrik Hiltusen kanssa ja muutti sitten 1807 Iisalmeen.

Digi 299 rk sivu 821 Vehkasaari 2: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9671826

Tapani Kovalaine
14.02.20, 14:14
Täällä olis 20.10.1793 syntyneeksi merkitty Margareta Elisabeth HansdR. Hilduin lastenkirjapuolella Leppävirran "kylällä", kelpaiskohan?.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/lastenkirja_1798-1808_tk2082-2083/276.htm
Tuo on kyllä paras löytö tänänastisista! Jossakin vilahti tämän perheen sisarus samalla kylällä Greta Lisa Hiltusen kanssa ja palasi sitten Leppävirta nro 6 taloon. Nyt en vaan heti löydä uudestaan tuota tapahtumaa linkiksi.

Heikki Väisänen
14.02.20, 14:26
Ompas "jännä", itse kun en laittamassani linkissä nähnyt ainuttakaan Markkasta, ainoastaan Knutisia, Koposia,Kinnusia, Lappalaisia,Hiltusia ja Laitisia!
Leppävirta 6:ssahan asusteli Hans Hilduin (1753 ?) vaimonsa Agneta Knutisen (1766 ?) kanssa, mielestäni heidän lapsiaan "löytyy" lastenkirjasta juurikin linkitsemältäni sivulta "vino pino", kokeillaan vielä NARCin puunäkymän linkkiä samasta sivusta:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6786896

pirjosirainen
14.02.20, 15:21
Joo, pohdittu on! Vuonna 1811 pääsi Riihirannasta kolme tyttöä ripille. He olivat Maria Montan s. 19.3.1795, Greta Lisa Hilduin s. 1794 ja Greta Lisa Markkanen s. 24.9.1793. He kaikki löytyvät rippikirjasta ripille päästyään Riihirannan kylästä.

Mutta kun Greta Liisa Hiltunen on ainoa näistä kolmesta, jolle ei oo löytynyt syntymävuotta tarkempaa päiväystä, niin kyseessä ei ole paikkakunnan alkuasukas. Muuttaneiden luettelosta ei tulomuuttajissa näy tätä Kreetta Liisa Hiltusta. Esikoinen sai etunimet Johan Henrik ja sen perusteella heikoin perustein kannattaapi etsiä Henrik Hiltusta naapuripitäjistä isäksi Greta Lisa Hiltuselle.

Digi 16 rippilapset 1811, Riihiranta: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6907926


Hän on edelleen Rihirannan sivulla ja tuo syntymäaika pysyy jatkossakin. Kävin sivu sivuilta lastenkirjan sivut ja muutaman rippikirjankin sivuja läpi.

Ei tärpännyt, meni monta viikkoa. Löysin mahdollisen jatkonkin Rantasalmen Rauhaniemestä, miehensä Johan Kopoin kuoli ja hän avioitui uudestaan.

Rantasalmi kuollut
7.11.1838 11.11.1838 Rauhamäki 1 Torp. Johan Kopoin feber 46
alkup - ALKUPKOMM: g.

http://hiski.genealogia.fi/hiski/f136ka?fi+0441+haudatut+26214

Syntymäaika sopii.
22.8.1861 25.8.1861 Pisamalaks 8 Inh. e:a Margaretha Elisab. Liukko f. Hiltunen nervfeber 67
http://hiski.genealogia.fi/hiski/f136ka?fi+0441+haudatut+31658

Jospa se perhe löytyisi vielä.

Jatkan pakollisen vierailun jälkeen.

Kiitos osallistumisesta kaikille!

Hyvää Ystävän päivää.
T Pirjo

Tapani Kovalaine
14.02.20, 17:00
Ompas "jännä", itse kun en laittamassani linkissä nähnyt ainuttakaan Markkasta, ainoastaan Knutisia, Koposia,Kinnusia, Lappalaisia,Hiltusia ja Laitisia!
Leppävirta 6:ssahan asusteli Hans Hilduin (1753 ?) vaimonsa Agneta Knutisen (1766 ?) kanssa, mielestäni heidän lapsiaan "löytyy" lastenkirjasta juurikin linkitsemältäni sivulta "vino pino", kokeillaan vielä NARCin puunäkymän linkkiä samasta sivusta:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6786896
Tämä tapaus näyttää ratkaistulta. Hans Hiltunen avioitui Anna Mikkosen kanssa 1775 Leppävirran kylän Sutelassa (nro 6) ja leskeksi jäätyään kait Agneta Knuutisen kanssa. Hans Hiltusella oli tytär Greta Liisa Hiltunen, s. 20.10.1793 Sutelassa. Tämä tytär ei ole Leppävirran kirkonkirjojen mukaan kuollut, ei ole muuttanut muualle muuttoluetteloiden mukaan. Hänen syntymäaikansa on pyöristynyt vuosiluvuksi 1794 kun hän muutti Riihirannan kylään piiaksi ja kävi siellä rippikoulunsa vuonna 1811. Näillä kahdella Greta Liisa Hiltusella on niin paljon yhteistä, että se leppävirtalaisittain hyvinkin riittää pitämään heitä yhtenä ja samana Reettana. - Minulle kelpaavat kaikki muutkin ratkaisut.

Hiski, Leppävirta, vihitty: 26.2.1775 Sutela T.s. Hans Hilduin Dess fästeqv. Anna Mikoin Timola

Digikuvasta 7 näkyy miten Greta Lisan vanhin veli Hans Hansinpoika Hiltunen s. 1775 on antanut Osmajärvellä asuessaan tyttärelleen etunimet Greta Liisa vuonna 1815. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6814796

pirjosirainen
14.02.20, 20:07
Tämä tapaus näyttää ratkaistulta. Hans Hiltunen avioitui Anna Mikkosen kanssa 1775 Leppävirran kylän Sutelassa (nro 6) ja leskeksi jäätyään kait Agneta Knuutisen kanssa. Hans Hiltusella oli tytär Greta Liisa Hiltunen, s. 20.10.1793 Sutelassa. Tämä tytär ei ole Leppävirran kirkonkirjojen mukaan kuollut, ei ole muuttanut muualle muuttoluetteloiden mukaan. Hänen syntymäaikansa on pyöristynyt vuosiluvuksi 1794 kun hän muutti Riihirannan kylään piiaksi ja kävi siellä rippikoulunsa vuonna 1811. Näillä kahdella Greta Liisa Hiltusella on niin paljon yhteistä, että se leppävirtalaisittain hyvinkin riittää pitämään heitä yhtenä ja samana Reettana. - Minulle kelpaavat kaikki muutkin ratkaisut.

Hiski, Leppävirta, vihitty: 26.2.1775 Sutela T.s. Hans Hilduin Dess fästeqv. Anna Mikoin Timola

Digikuvasta 7 näkyy miten Greta Lisan vanhin veli Hans Hansinpoika Hiltunen s. 1775 on antanut Osmajärvellä asuessaan tyttärelleen etunimet Greta Liisa vuonna 1815. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6814796

Uskomaton juttu, että löytyi vanhemmat Greta Lisalle, hyvä jatkaa, toivottavasti.
Kiitos selvitys urakasta kaikille! Nuorena on joutunut lähtemään piiaksi, kun ei vielä ollut koulukaan käyty. Uskon asian olevan tuon perheen. Ihme ettei syntymäaikaa täsmennetty myöhemmin.

Kiitos kaikille, oli mieleinen ystävänpäivän lahja.
Koposten sukujohtoa Greta Lisan puoliso Johan on Britha Dorothea s. 8.9.1761 Koposen 1792 syntynyt au poika. Brita on Paul Paulinpoika Koposen s. 1732 ja Brita Samuelin tytär Kämäräisen s. 8.4.1732 tytär.
Pauli Paulinpoika Koposen vanhemmat Pauli Henrikinpoika Koponen s. 1708 ja Margareta Olofin tytär Glumera s.1715 Leppävirran Timolassa.
Margaretan vanhemmat: Olof Olofsson Glumerus s. 1677/-87 Tohmajärvellä ja Beata Casperintytär Montana s. n. 1678 Leppävirta, Kirkonkylä.
Beatan vanhemmat: Casparus Matthiae Montanus, s. n. 1640 Leppävirta, Kirkonkylä ja Margareta Ericsdr Cajana, s. n. 1655 Sotkamo.
Isä Erik Andersson Cajanus ja isän isä Anders Ericsson Cajanus.
Sukujohto löytyy Cajanus -suku http://www.student.oulu.fi/~jhissa/Cajanus.htm

Olen nämä tiedot saanut toisilta, enkä siksi aikaisemmin lähtenyt selvittämään asiaa.
Leppävirralla on iso aukko syntyneissä ja rippikirjoissa.
Siellä lisäksi esipolvisukua Itkosissa ja Fougdilaisissa.

Minulle jälleen avautui tämä sivu, kun napsautin tuota riviä. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1449&pnum=454.

Ollut pari kuukautta Windowsin sekoiluja Joulukuun alun päivityksestä asti. Muutti jopa kaikki tiedostoni Open Of.. laskenta ohjelmiksi. Nyt jo palautunut.

Suuret kiitokset ja Hyvää ystävänpäivä jakoa!
Pirjo S

PS.
Vastaan, jos on kysyttävää tai epäselvyyttä.

Tapani Kovalaine
14.02.20, 21:53
Leppävirran kirkonkirjoissa on niin pahoja aukkoja, että kaikenlaisia konsteja ja keinoja joutuu käyttämään aukkojen täyttämiseksi. Greta Lisa Hiltusen kohdalla näitä apukeinoja ovat esimerkiksi Hans Hiltusen, s. 1752, lastenlasten kummeja koskevien tietojen tarkastelu. Erityisesti se onko kummina mahdollisesti toiminut Greta Lisa Hiltunen, jolla itsellään näyttäisi olleen vain yksi lapsi. Tämän Johan Henrikin kummit olivat ilmeisesti Kuronlahdella asuvia naapureita.