PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sophia Ulrica Lyra s.25.6.1722


Werckman
12.02.20, 17:14
Suorassa esipolvilinjassani seitsemän sukupolven päässä on Huittisissa otsikon mukainen sepän vaimo, jolle en ole löytänyt vanhempia.
Aviomiehensä Michel Jönasson Lund on kylän seppä, isänsä on unilukkarin poika,
joten kirkkoylimystöön on kontakti mahdollinen.

Suur-Huittisten historia II:ssa on käsityöläisosuudessa mainita tuosta sepästä ja hänen
aatelista sukuperää olevasta vaimostaan!

Tässä Sophia tulee mukaan:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=27127&pnum=63

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9793295

Tässä miehensä sepänhommissa:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26403&pnum=96

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22419217

Ja tässä kuolee:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26406&pnum=152

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7303783


Onko tuttu jollekin?

Werckman

Tapani Kovalaine
12.02.20, 18:56
Pariskunta vihittiin Huittisissa 18.12.1748 ja silloin morsiamen sanottiin olevan Kirkonkylästä.
Digi 24 vihitty: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/huittinen/syntyneet-vihityt-kuolleet_1723-1750_jk1079/24.htm

Werckman
12.02.20, 20:00
Sulhanen on perheeessään Sinkalla, mutta morsianta vaan ei näy!
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7302166

Werckman (näkyy vihityn samalla sivulla, johon viittasit!)

Tapani Kovalaine
13.02.20, 10:17
Kun perheen esikoinen kastettiin, niin kummina oli kastepapin lisäksi eräs Stolpe. Tuon sukunimen perusteella saa heikon johtolangan Jämsään, jossa korpraali Daniel Lyralla ja vaimollaan Christina Stolpella oli lapsia 1722 tapahtuneen vihkimisen jälkeen. Tuskin tämä johtaa oikeaan, mutta ajankuluksi on ihan sopiva...

Hiski, Jämsä, syntynyt: 5.9.1725 7.9.1725 Corpral Lyra Christina Stolpe Anna

Sophia Ulrica Lyran puoliso Michel Jöraninpoika poistui 1744 kotoaan ja ehti etsiä neljän vuoden ajan puolisoaan kunnes 1748 avioitui. Jospa tämän morsiamen vanhemmat me nyt porukalla löydettäisiin neljässä vuodessa?

Hannu Virttaalainen
13.02.20, 10:51
Kun perheen esikoinen kastettiin, niin kummina oli kastepapin lisäksi eräs Stolpe. Tuon sukunimen perusteella saa heikon johtolangan Jämsään, jossa korpraali Daniel Lyralla ja vaimollaan Christina Stolpella oli lapsia 1722 tapahtuneen vihkimisen jälkeen. Tuskin tämä johtaa oikeaan, mutta ajankuluksi on ihan sopiva...

Hiski, Jämsä, syntynyt: 5.9.1725 7.9.1725 Corpral Lyra Christina Stolpe Anna

Sophia Ulrica Lyran puoliso Michel Jöraninpoika poistui 1744 kotoaan ja ehti etsiä neljän vuoden ajan puolisoaan kunnes 1748 avioitui. Jospa tämän morsiamen vanhemmat me nyt porukalla löydettäisiin neljässä vuodessa?
Seppä Mikkko Lundin ja Sophia Lyran pojan Tuomon, myös seppä myöhemmin, kastekirjaus 1749, Decem, 2, Kyrkoby https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25818&pnum=160 (https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25818&pnum=160)yksi kummeista on Eric Stolpe, muurarimestari. Myös tähän lapseen siis liittyi Lyra ja Stolpe. Olisiko muutakin kuin sattumaa. Krusberg 1. kummeista oli myös käsityöläisiä.

Werckman
13.02.20, 11:20
Kiitos vinkeistä, olisi nuo itsekin pitänyt huomata katsoa - onneksi on tällainen foorumi!

Tuota Jämsän suuntaa katselin Lyra-hakujen tuloksena,
mutta mistä nyt faktat?

Werckman

Hannu Virttaalainen
13.02.20, 12:04
Kiitos vinkeistä, olisi nuo itsekin pitänyt huomata katsoa - onneksi on tällainen foorumi!

Tuota Jämsän suuntaa katselin Lyra-hakujen tuloksena,
mutta mistä nyt faktat?

Werckman
Voi olla ettei faktoja löydy, mutta yritetään kuitenkin ...

Tämä kummi Erik Mattson Stolpe on Iso-Iivarilla Kirkonkylän Karpin isäntä 1748-57. Voi olla siis vain naapuri tai sitten on Jämsän? kautta muitakin yhteyksiä äitiin?

Hannu Virttaalainen
13.02.20, 12:15
Hämeenkyrön Kostulan Poussalla on ehkä isäntänä, Iso-Iivarilla, Erik Mattsson Stolpen isä. Ainakin tämä Matts Henriksson Stålpe on mennyt naimisiin sopivasti Naantalissa vähän ennen Erikin syntymää Naantalissa.

Werckman
13.02.20, 14:00
Jämsän rippik. 1726-1745 korpr. Lyra on kolmella Aseme-sivulla, mukana Christina-vaimo,
ilmeisesti tämän Sophia-äiti ja Kaisa-tytär.
Hiski tuntee lapset Gabriel, Anna ja Gustavus.

Missä nuo kolme lasta ovat ja kuka on Kaisa?

Genistä poimittu:
Corpral Daniel Johanss. Lyra s.1688, k.5.1.1740 Jämsä
Christina Andersdr. Stolpe s. n.1695 k. 2.12.1753 Kärkölä

Geneanetin puolelta vielä Maria s.1733
https://gw.geneanet.org/ssalmela?lang=en&p=daniel&n=lyra&oc=1

Vaan ei Sophia Ulricaa missään...
Olisi syntynyt 3 kk häiden jälkeen, synnytetty muualla?
Ja lisäksi väli Gabrieliin vain 8 kk, eli tuo Sofian 25.6.1722 VOI olla väärä,
onkin synynyt ennen vihkimistä?


Werckman

Tapani Kovalaine
13.02.20, 17:48
Tämä Jämsän Lyra-sukuhaaran tutkimus ei taida johtaa mihinkään löytöön.
On aiheellista huomata, että kahden etunimen mittaisia nimeämisiä ovat tehneet muut kuin Jämsän Lyrat.

Sophia Ulrica ei meinaa löytyä Huittisten kirkonkirjoista ennen vihkimistä, mutta se ei estä etteikö hän olisi ollut Huittisten kirkonkylällä jonkin pappisperheen tai säätyläisperheen palveluksessa ja tullut paikkakunnalle heidän rattaissaan.

Werckman
13.02.20, 18:30
Myheritagessa on joku löytänyt Lyra-Stolpelle viisi lasta, kuka vilkaisee?

Christina meni naimisiin henkilön Daniel Johansson Lyra kanssa päivä kuukausi 1722, 27 vuotiaana paikassa avioliiton solmimispaikka.
Daniel syntyi vuonna 1688, paikassa Kuhmoinen, Suomi.
Hänen ammattinsa oli Korpraali.
Heillä oli 5 lasta: Anna Lyra, Gabriel Danielsson Lyra ja 3 muuta lasta.

Werckman

Werckman
13.02.20, 21:46
Tiedoksi:
Michel Lundin isästä Jöran Jacobssonista tulee 1722 Kirkonkylän Sinkan isäntä
ja suku jatkuu siellä 1802:een.
Sinkka jettiin tuolloin kahtia, oliko vanha isäntä Jöran Jacobssonin isä?
Iso-Iivari ei tuota tue...

Werckman

Werckman
14.02.20, 08:38
Sofia Ulrican isäksi sopisi myös Johan Pettersson Lyra 1678-1743. Hän joutui sotavangiksi 1710 ja vapautui rauhanteossa 1721. Hän erosi luutnantin virastaan ja asettui tilalliseksi Iisalmen maaseurakuntaan.
Johan avioitui 1709-1710 ja hänellä oli kaksi lasta ennen vangitsemistaaan,
kolmas syntyi 1723.
Missä Johan eli vapautumisensa jälkeen ennen eroamistaan armeijasta ja olisko Sofia
syntynyt silloin?
Tosin kummi-Stolpeen ei tästä synny mitään yhteyttä...

Ja onhan Jämsä lähempänä Huittista kuin Iisalmi!

Ja Christina Stolpen äidin ja isoisoäidin nimi on Sofia...

Werckman

Werckman
14.02.20, 15:57
Mistäköhän tuo Eric Stolpen isä Matts Henricsson on saanut tuon Stålpe-nimen,
sitä ei käytetty vielä Uudenkaupungin kirkonkirjoissa?
Enkä ole löytänyt häntä missään kytkettävän Stolpe-sukuun.

Werckman

Sanna B.
10.03.20, 19:21
Myheritagessa on joku löytänyt Lyra-Stolpelle viisi lasta, kuka vilkaisee?

Christina meni naimisiin henkilön Daniel Johansson Lyra kanssa päivä kuukausi 1722, 27 vuotiaana paikassa avioliiton solmimispaikka.
Daniel syntyi vuonna 1688, paikassa Kuhmoinen, Suomi.
Hänen ammattinsa oli Korpraali.
Heillä oli 5 lasta: Anna Lyra, Gabriel Danielsson Lyra ja 3 muuta lasta.

Werckman
En tuota pysty vilkaisemaan, mutta minulla on heille myös viisi lasta:
- Gabriel s.1723 Jämsä k.1776 Kärkölä, Kärkölän kappalainen; pso Katarina Helena Cajandra s.1716 k.1791 Kärkölä
- Anna s.1725 Jämsä (viimeinen merkintäni Kärkölä RK 1756-, tuolloin Iittiin)
- Gustaf s.1729 Jämsä (viimeinen merkintäni "Tennilä SAY 1740- s.30 Hähkäniemi Kansikkala cap.bohl")
- Katarina s.1729 (rk) k.1786 Hollola Sairakkala Sihvola, pso Bertil Bertilsson Anthon s.1720 k.1779
- Maria s.n.1730-luvun alussa? (viimeinen merkintäni 1756 alkava Kärkölän rk, tuolloin lähdössä Porvooseen).

Pahoittelen että meni aloitusteeman ohi, mutta ehkä silti jollekin kiinnostava :-)

t. Sanna B

haapiot
13.03.20, 14:46
[QUOTE=Werckman;314463]Tiedoksi:
Michel Lundin isästä Jöran Jacobssonista tulee 1722 Kirkonkylän Sinkan isäntä
ja suku jatkuu siellä 1802:een.
Sinkka jettiin tuolloin kahtia, oliko vanha isäntä Jöran Jacobssonin isä?
Iso-Iivari ei tuota tue...

HEI Jöran Jacobsson Sinkka ja psonsa Beata Henricsd kiinnostavat, kun näyttävät olevan esivanhempiani. Olen haeskellut heidän alkuperiään, mutta vaikeaa on. No, Punkalaitumen vihityistä löytyi tämän nimiset hlöt, vihitty 27.12.1712.
Parissa tuomiokirjassa on lisäksi jonkunlaisia viitteitä siitä, että Beata olisi Oriniemen Kleemolasta. Jöran on ehkä aluksi ollut sotilaana. Enemmänkin spekulaatiota toistaiseksi.
Timo Haapio

haapiot
13.03.20, 17:03
HEI Lasse Iso-I:ltä tulikin nopeasti parempi, ja todennäköisesti oikea tieto, Jöranin ja Beatan vihkimisestä - vihitty Huittisissa 12.1.1708. Lasselle suurkiitos!
Tuo Punkalaitumen vihkimerkintä 27.12.1712 oli kyllä kyseenalainen mm siitä syystä, että poika Henric syntyi HUITTISISSA jo 12.1.1713.
Myös tyttärensä Marian syntymäaika voidaan nyt suht varmasti fixata päivämäärään 21.8.1711. TH