Könönen Muhos

[Sari H]

Hei Matti LUND,

Laitan tämän tänne,kun yritin yksityisviestinä laitella, niin ei lähettänyt kun viestiboksi täynnä...toivottavasti näet tämän täällä :) Toki saa muutkin vastata..

Kirjoitit forumilla seuraavaa:
Omissa tutkimuksissani Könösistä on esillä Jooseppi Könönen (myös Keränen), joka oli Muhoksen kappalaisen Iisak Gisselkorsin
vävy.Kun siis tutkitaan tämän Joosepin Könösten esipolvia, niistä puolet juurista menevätkin siis Gisselkorseihin ja siis ollaankin äkkiä tutkimassa kuumeisesti juuria Ruotsista Pohjanlahden takaa eikä itärajan tuntumasta.
Omat tutkimukseni menevät tästä Könösestä yhteen hänen vävyistään, Jaakko Heikinpoika Pikkaraiseen Oulunsuusta.
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=2824&page=2

Kyselen mielenkiinnosta, kenen tyttären mies oli Jaakko Pikkarainen?

Minulla seuraavat tiedot:
Annalla on mummolani Karjalainen 48 perustaja Johan Karjalainen eli Long,Marialla Kalle Huovinen, Susannalla Henrik Laitinen, Margetalla Bengt Hyvärinen ja Simo Leskelä eli Hyvärinen, Christiinalla Henrik Kolehmainen, Carinilla Anders, jonka sukunimi ei ole minulla tiedossa, Saaralla Jaakko Määttä eli Pelkonen s. 1724 ja k. 27.09.1789 Muhos.

Minun tiedoistani ei löydy tyttärillä tuon nimistä puolisoa, Saaralla on kyllä Jaakko Määttä eli Pelkonen... eikäs onko minulla virhe tiedoissani, sen vuoksi kyselen tietojanne.

En tiennytkään että Jooseppi Könönen s. 1703 on käyttänyt myös Keränen sukunimeä.

Kiitellen jo etukäteen infosta...

Terv.Sari H

[Sari H]

Korjaanpa itseäni :)

Annalla pso Johan Karjalainen eli Long
Marialla pso Kalle Huovinen,
SAARA K: Henrik Laitinen ja 2 pso Jaakko Määttä eli Pelkonen s. 1724 ja k. 27.09.1789 Muhos.
Magdalenalla: Bengt Hyvärinen ja Simo Leskelä eli Hyvärinen,
Christiinalla Henrik Kolehmainen,
Carinilla Anders Erukka eli Sopalainen ( löytypä sukunimikin kun kaiveli)

Sari

[Matti Lund]

Korjaanpa itseäni :)

Annalla pso Johan Karjalainen eli Long
Marialla pso Kalle Huovinen,
SAARA K: Henrik Laitinen ja 2 pso Jaakko Määttä eli Pelkonen s. 1724 ja k. 27.09.1789 Muhos.
Magdalenalla: Bengt Hyvärinen ja Simo Leskelä eli Hyvärinen,
Christiinalla Henrik Kolehmainen,
Carinilla Anders Erukka eli Sopalainen ( löytypä sukunimikin kun kaiveli)

Sari



Hei Sari, noinhan se osittain on. Mutta lisänimet ja talot vaihtelivat vilkkaasti, joten hieman annan Sinulle tässä vihjeitä lisää, että pääset kärryille:


Jooseppi ja Malin eivät ole kovin vaikeasti seurattavia.

Yritän vähäsen demonstroida liikkeitä Hiskillä ja rippikirjasivuilla SSHY:stä, jotka näköjään ovat olleet ainakin tämän vuoden käytettävissä.

Ensiksikin, Jooseppi ja Malin SAAPUVAT KERÄLÄÄN ja ovat siellä runsaat 10 vuotta:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1723-1732_ik116/63.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1733-1740_ik116-117/92.htm

Sitten Jooseppi ja Malin Laitasaaren Kerälästä Muhokenkylän Könölään:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1741-1749_ik117/79.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1751-1759_ik117/78.htm

<-- Ja tästä saat kiinni Joosepin ja Malinin tyttären Saaran.

Ensin Saara saa Heikin ja tämän hukuttua
( --> 27.5.1755 1.6.1755 Mohos Hendr: Laitinen drunknat 28)
astuu kuvaan Jaakko Heikinpoika Pikkarainen, mutta Jaakon tie onkin ollut jo niin kiemurainen, että kärryillä pysyminen on aavistuksen verran vaativampaa.

Poimin Hiskistä tähän alle neljä Jaakon vihkimistietoa:


Oulusta:

14.4.1747 B:son Jacob Henricsson Pickarainen P: Margeta Hansdr: Jacola
17.6.1750 B:n, E: Jacob Henricsson Pickarainen P: Carin Hansdr: Kuckonen Laitasariby

Muhokselta:

29.1.1752 Laitas:by Bd: Jacob Pelkånen Walb: Påhlsdr Wäärä
26.3.1756 Laitasari enkl. Jac. Pelkonen e:a Sara Josephdr. Könönen

Jaakko asui Oulunsuussa ja sai ensimmäisen vaimonsa kanssa kaksi lasta. Toinen vaimo kuoli raskauden aikana eikä lapsia saatu siitä aviosta. Kolmas vaimo oli Pekka Pekanpojan leski Pelkolasta, jonka kautta Jaakko tuli Pelkolaan.

Näet tapahtumien kulkua Pelkolassa näistä:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1751-1759_ik117/87.htm

Huomaat jälleen vaimon vaihdoksen. Nyt Saara astuu kuvaan.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1757-1763_ik117/122.htm


Näet ripilläkäynnit vuoden 1761 loppuun asti ja koko joukon lapsipuolia, joista isoimmat ovat tulleet jo aikuisiksi. Tässä vaiheessa Jaakko palaa perheineen Oulunsuuhun.

Tähän vaiheeseen en pysty tarjoamaan linkkiä, vaan joudun kertomaan paperille laittamistani tiedoista:

Oulunsuussa löytyy rippikirjajaksolta 1760-65 nrossa 263

Seuraavat rivit:

Jaakko Pikkarainen
Vo Saara
tr Marg. s. 1757 (näyttää enemmän 1767)
tr Maria s. 1761

(tittelit puuttuvat tältä sivulta)

Oulunsuusta Jaakko ja Saara palaavat lapsineen jälleen Muhokselle, nyt erääseen Laitasaaren Määtistä:


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1771-1777_ik117/115.htm

Ja tänne he jäävät, paitsi että Saara kuolee jo 1777.

Näet tästä ensi kerran selvästi kaikki yhteiset lapset, muut syntyneet Muhoksella paitsi poika Heikki Oulunsuussa 1768.


Ehkä tämä jo auttaa.

Jaakon ja Saaran lapsista Marjan (s. 24.05.1761 k. 21.12.1817 pso 23.04.1784 Jaakko Sakriksenp. Määttä s. 1761 k. 07.04.1800) jälkeläisiä on paremmin tiedossani, sillä he ovat anoppini sukua ja siis omien lastenikin esivanhempia.

Olen kerännyt Gisselkorsien tekemisiä ja asioita käräjiltä koko Pohjanmaan ja Kainuun tuomiokirjoista tähän mennessä aikavälillä ~1660-1755. Pitäisi vaan jaksaa järjestellä ne ja käännellä loppuun.

Pitäisi vielä kerätä myös Gisselkorsien tekemiset Paimiossa ja Turussa, joka onkin helpoin homma, koska asun Turussa ja lähteet ovat todella silmille hyppimässä siinä sivussa, kun maakunta-arkistossa käyn harva se päivä muutenkin tietoja penkomassa. Sen jälkeen olisivat Gisselkorsien tekemiset aika hyvin purkissa.

terveisin Matti Lund

Ps.
Voit kommunikoida kanssani nettipostitilieni kautta, jolloin voit lähettää tai vastaanottaa liitetiedostoja laatikon täyttymättä, esim. matti.lund{´kippura´}hotmail.com

[Sari H]

Hei Matti

Suurikiitos näistä tiedoista ja seurailin vinkkejäsi. Arvasin noin jo alussa kun viestiä laitoin, että täytyy olla kyseessä tuo Jaakko Pelkonen.

Eräs tutkija on pohtinut tuota Joosepin oikeaa sukunimeä. Ehdottanut sen olevan Kesti, eräiden tietojen valossa. Mitä mieltä itse olet?

Minut saa myös kiinni heimonen.sari(miukumauku)dnainternet.net

Terv. Sari

[Raimo Ranta]

Terve Matti

Tämä juttuni menee nyt hiukan ohi Könösistä mutta selvennykseksi tai sitten enemmän sekaiseksi pistän tähän selvitysta Jaakko Heikinpoika Pikkaraisesta joka oli avioliitossa selvitysteni mukaan 5 kertaa

Abraham Laurinp Juurus s.n 1670 Oulunsuu k. 13.01.1748 Oulunsuu
pso Margareta Johanintr Paaso eli Elsilä s. 1680 k. 1759 Oulunsuu
Juurus no 5 1/1 manttaalia Oulunsuu
(hk1700-1720) talollinen
(rk1723-1732 s.49) talollinen
Pikkarainen Oulunsuu Pikkaralankylä
(rk1730-) talollinen

Poika
Henrik Abrahaminp Juurus eli Pikkarainen s.n 1698 Oulunsuu k. 13.11.1766 Oulunsuu
pso Carin Pekantr Vaara s. 1693 Oulusuu k. 08.04.1783 Oulunsuu

Juurus no 5 Oulunsuu
(rk1723-1732 s.49) kanssa-asuja
Pikkarainen no 15 Oulunsuu Pikkaraisenkylä
(rk1732-) kanssa-asuja
(rk1741-1748 s.) talollinen
(rk1749-1756 s.41) talollinen
(rk1757-1759 s.2) talollinen

Poika
Jaakko Heikinp Pikkarainen s. 31.01.1726 Oulunsuu k. 27.09.1789 Muhos Laitasaari
1.pso. 14.04.1747 Oulunsuu Margareta Hansintr Jakola s. X k. 1749 Oulunsuu
2.pso. 17.06.1750 Muhos Catharina Hansintr Kukkonen s. 1713 k. 03.05.1751 Laitasaari
3.pso. 29.01.1752 Muhos Walborg Paavontr Väärä s. 1720 Laitasaari k.1754 Laitasaari
4.pso. 26.03.1756 Muhos Sara Joosepintr Könönen s. 10.02.1730 Muhos k. 1777 Muhos
5.pso n. 1780 Muhos leski Brita Paavontr Holappa os. Keinänen s.n 1730 Muhos

Pikkarainen no 15 Oulunsuu Pikkaraisenkylä
(rk1741-1748 s.) kanssa-asuja
Jakola no Oulunsuu
(rk1749-1750) vävy, kanssa-asuja, muuttokirja Muhokselle 1750
Gesti eli Pelkonen no 14 Muhos Laitasaari,
esiintyy myös nimillä Pikkarainen, Määttä, Könönen ja Kukkonen
(rk1750-1756) talollinen
(rk1757-1763) talollinen, muuttaneet Oulunsuuhun v 1762
Muhos
(rk1764-1770) itsellinen, merkintä v 1770
Määttä no 19 Muhos Laitasaari
(rk1771-1777 s.222) talollinen
(rk1778-1780) talollinen
(rk1781-1786) talollinen, uusi vaimo Brita Holappa tullut Tyrnävän Ängeslevältä v.1783
Määttä no 17 Muhos Laitasaari
(rk1802-1811) kanssa-asuja leski Brita

Terveisin RaimoR

[Sari H]

Heippa

Sekaisin jo ollaan ihan täysin,minä nyt yritän itse tarkistaa jo neljän eri ihmisen tekemiä tutkimuksia ko.perheestä. :)


Sari

[Raimo Ranta]

Hei Sari

Palaampa näihin Könösiin. Taannoin kirjoittelimme täällä Kemijärvelle menneestä Tapani Könösestä, joka lähti Muhoksen Könön talosta, myöhemmin talo tunnetaan numerolla 24 Muhoksen Honkalankylässä. Näyttää vahvasti siltä, että Jooseppi on tämän Kemijärvelle meneen Tapanin jälkeläisiä. Nämä päätelmät perustuvat henkikirjoihin, joten tarkennuksia on syytä tehdä.

Joseph Heikinpoika Könönen s. 1703 Muhos k. 25.11.1764 Muhos
esiintyy myös nimillä Kesti ja Keränen (Kopsan talo mainitaan myös Keräsenä)
pso. Malin Isakintr Gissellkorss
Kopsa eli Keränen no 42 Muhos Laitasaari
(rk1723-1732) kanssa-asuja
(rk1733-1740) talollinen
Könö no 24 Muhos
(rk1741-1756) talollinen
(rk1757-1770) talollinen


Josepin isä

Henrik Andersinpoika Könönen s.n 1655 Muhos
pso 1 Brita Laurintr
pso 2 Liisa, Joosepin äiti
Könö no 24 1/6 mant. Muhos
(hk1676) talollinen
(hk1682) talollinen
(hk1687) talollinen
(hk1695) talollinen

isoisä
Antti Tapanipoika Clemetti eli Könönen s.n 1610 Muhos Utajärvi Niskan
pso N.N
lapset
Antti, Johan, Henrik. muitakin lienee ollut

Könö 1/3 manttaalia Muhos
(mk 1635 ES2467 vol. 9098 s.70) talollinen
(hk1648) talollinen
(hk1654) talollinen

isoisän isä
Tapani Clemetinp Junttila eli Klemetti s.n 1590
pso Elin Laurintr
lapset
Antti, Matti ja Henrik
Antti ja Matti jäi Könöön isännäksi. Heikki meni isänsä kanssa Kemijärvelle

Könö Muhos
(kl1625) talollinen
(kl1626) talollinen
muuttanut Kemijärvelle n 1630
Kemijärvi
(hk1641-) talollinen
(hk1642) talollinen


Terv RaimoR

[Sari H]

Hei Raimo

Kiitokset tiedoista, tarkistellaan jahka ehditään, nyt pitäisi painua töihin.

Luin sen aikaisemman keskustelun tästä Tapanista siellä Junttila osastolla.
Pistän nämä tiedot talteen tulevaisuutta varten.

Lea Holmakin on tutkinut näitä Könösiä ja Määttiä, aikoi laitella lisätietoja kun ehtii.

Aika moni näitä on aikojen saatossa tutkinut,koska mulla on tätä Juurus -Pikkarainen selvitystä 2 muultakin kuin mitä me täällä ollaan keskusteltu. Samoin sitten tätä Könös haaraa on nyt sitten 4.ltä eri tutkijalta.
Ja nämä osittain poikkeavat toisistaan.
Kuitenkin ajattelin seuraavaksi tarkistaa sitä,kun Muhoksella on ollut samaan aikaan 2 eri Jaakko Pelkosta. Samaan aikaan eri taloissa,toinen Määtässä ja toinen Pelkosessa. JOS nyt oikein ulkomuistista muistan. (tosiaan varauksella tämä kun en nyt ehdi laittaa linkkiä)

Sari

[Matti Lund]

Heippa

Sekaisin jo ollaan ihan täysin,minä nyt yritän itse tarkistaa jo neljän eri ihmisen tekemiä tutkimuksia ko.perheestä. :)


Sari

Hei, Sari,

Sorry, jos jotenkin edistin tätä, kun päinvastaista yritin!


Annoin aikaisemmassa viestissäni vain pikaisesti valikoidun minimimäärän lähdeviitteitä sellaiseksi johdatukseksi, joilla voidaan päästä oikeelliseen tulokseen, kunhan lähteitä seurataan huolellisesti ja osataan tietoja vertailemalla erotella oikeelliset tiedot ei-oikeellisista. Muistaakseni oma tutkimuksenikin oli silloin ~20 vuotta sitten jotenkin puolinainen, joten pitänee tehdä kunnollinen tutkimus, kun keräämäni lähteet ovat kuitenkin tallella.

Tästä ei siis pitäisi mennä sekaisin, ellei ole niin sitoutunut johonkin selvitykseen, joka on olennaisissa kohdin puutteellinen.

Nollaa puutteelliset selvitykset lähtötietoina ja jatka eteenpäin, niin sekaisuus loppuu siihen kuin kanan lento.

terv Matti Lund

[Sari H]

Hei Matti

Näin yömyöhään töistä tultuani aloin tarkistelemaan ja hyvään alkuun olenkin päässyt. Joten ei enää sellaista sekavuutta kuin päivällä :)

Sari

[mika68]

SariH taisi toisessa viestiketjussa vastailla viesteihini. Tämä Jooseppi Könönen ei siis suoraan ole esivanhempani, mutta hänen Kemijärvelle muuttanut (Raimo Rannan mukaan) isoisän isänsä Tapani Clemetinp Junttila eli Klemetti s.n 1590 oli.

Tietojeni mukaan Kemijärven Jaakkola - ja Könönen-suvut ovat siis kumpikin Klemetti Juhonpoika Junttila- (Seppänen?) (s. n. 1572) jälkeläisiä. Jaakkola-suku Jaakko Klemetinpojan ja Könönen-suku Tapani Klemetinpojan jälkeläisiä.

Mika J

[Sari H]

Poika
Jaakko Heikinp Pikkarainen s. 31.01.1726 Oulunsuu k. 27.09.1789 Muhos Laitasaari
1.pso. 14.04.1747 Oulunsuu Margareta Hansintr Jakola s. X k. 1749 Oulunsuu
2.pso. 17.06.1750 Muhos Catharina Hansintr Kukkonen s. 1713 k. 03.05.1751 Laitasaari
3.pso. 29.01.1752 Muhos Walborg Paavontr Väärä s. 1720 Laitasaari k.1754 Laitasaari
4.pso. 26.03.1756 Muhos Sara Joosepintr Könönen s. 10.02.1730 Muhos k. 1777 Muhos
5.pso n. 1780 Muhos leski Brita Paavontr Holappa os. Keinänen s.n 1730 Muhos


(rk1781-1786) talollinen, uusi vaimo Brita Holappa tullut Tyrnävän Ängeslevältä v.1783
Määttä no 17 Muhos Laitasaari
(rk1802-1811) kanssa-asuja leski Brita

Terveisin RaimoR

Raimo

Satutko tietämään kenen Holapan vaimona tuo Riitta on Ängeslevällä ollut?

Keräsin hiukan tietoa Riitasta.

Paavo Keinäsellä Muhoksen Perukassa näyttäisi olevan 1733 syntynyt Brita tyttö. Rk:ssa1751 vaan sanotaan että gift hos Joh Määttä, ripillä käynnit loppuvat 27.9.1752. Hiskissä vihitty leski Johan Määttä ja Brita Paavontr Keinänen 16.2.1756
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1733-1740_ik116-117/64.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1741-1749_ik117/64.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1751-1759_ik117/63.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1751-1759_ik117/63.htm

Juho Määtällä on vaimona Brita rk: 1757.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1757-1763_ik117/138.htm

Sitten tässä Juho hukkuu 5.6.1705 ja Britalla merkintä gift till törnävä 1766 sekä päivämäärä 6.5.1765. Brita viimeisellä ripillä talossa 10.8.1766. Koko pesue näyttää lähteneen sinne Tyrnävälle.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1764-1770_ik117/93.htm

Eikäs mahdollisesti tämä Brita sitten menee naimisiin Tyrnävällä jonkun Holapan kanssa ja palaa Jaakko Pikkaraiselle vaimoksi Muhokselle.

Tuo Juho Määttä s. 1712 on Magnus Nevalainen-Kauppi-Määtän poika

Sari H

[Sari H]

tsekkasin ihan varsin vielä Hiskistä vihityt elikäs tämä löytyi:
12.7.1766 Laitasari b.enkl. Philipp And.ss. Kocko (fr. Törnävä) e:a Brita Påhlsdr. Keinänen

Ei ainakaan aluksi mennyt naimisiin Holapan kanssa...

Sari

[jukive]

isoisän isä
Tapani Clemetinp Junttila eli Klemetti s.n 1590
pso Elin Laurintr
lapset
Antti, Matti ja Henrik
Antti ja Matti jäi Könöön isännäksi. Heikki meni isänsä kanssa Kemijärvelle

Könö Muhos
(kl1625) talollinen
(kl1626) talollinen
muuttanut Kemijärvelle n 1630
Kemijärvi
(hk1641-) talollinen
(hk1642) talollinen


Terv RaimoR


Hei Raimo,

Voidaan siis päätellä, että Jaakko Klemetinp. Junttila, myöh. Jaakkola Kemijärvellä, s. noin 1598 ja edellä oleva Tapani Klemetinp. olivat veljeksiä. Voidaanko tätä toteen näyttää esim. henkikirjoista tai muista lähteistä?

[jukive]

Voidaan siis päätellä, että Jaakko Klemetinp. Junttila, myöh. Jaakkola Kemijärvellä, s. noin 1598 ja edellä oleva Tapani Klemetinp. olivat veljeksiä. Voidaanko tätä toteen näyttää esim. henkikirjoista tai muista lähteistä?

Voi turhuuksien turhuus, siellähän se vastaus on Junttila sivustolla. Aina ei voi muistaa kaikkea, pahoittelen.:D:

[juhasaarela]

Hei,

Tämä on tietenkin täysin ohi otsikon mutta minua kiinnostaa mistä lähteestä on löytynyt Abraham Juurukselle patronyymi? Sitä aina välillä näkee mutta kukaan ei tiedä kertoa alkuperäislähdettä. Minun epäilyni on että se on väärin luettu stiufson. Siksi sitä lähdettä ihmettelen.

Samoin kiinnostaa lähde Abrahamin vaimon suvusta. Eli mistä on peräisin tieto että Margareta on Paaso eli Elsilä?


Juha M Saarela



[quote=Raimo Ranta;21834]Terve Matti

Tämä juttuni menee nyt hiukan ohi Könösistä mutta selvennykseksi tai sitten enemmän sekaiseksi pistän tähän selvitysta Jaakko Heikinpoika Pikkaraisesta joka oli avioliitossa selvitysteni mukaan 5 kertaa

Abraham Laurinp Juurus s.n 1670 Oulunsuu k. 13.01.1748 Oulunsuu
pso Margareta Johanintr Paaso eli Elsilä s. 1680 k. 1759 Oulunsuu
Juurus no 5 1/1 manttaalia Oulunsuu
(hk1700-1720) talollinen
(rk1723-1732 s.49) talollinen
Pikkarainen Oulunsuu Pikkaralankylä
(rk1730-) talollinen

[Raimo Ranta]

Terve Juha


Juurus 1/1 mantaalia Oulunsuu

Taloa on voitu jäljittää vuodelle 1587. Silloin isännäksi on kirjattu Henrik Larss Juurus. Selvittämättä on jäänyt mistä Henrik Larsson on tullut Oulunsuun Juurukseen. Todennäköistä kuitenkin on että Lars on hänen pojan / tyttärenpoikansa, etunimi jatkumosta päätellen.

Talollinen Lars Juurus s. 1630 syntymäaika on arvio

Kuoli ilmeisesti Juuruksessa 1683 koska talon isännyys siirtyy hänen veljelleen Henrikille
hoitivat tilaa todennäköisesti ainakin kahden perheen voimin, useampiakin sisaruksia on saattanut olla, sillä oli hyvin yleistä että sisarukset muodostivat ns suurperheitä jotka yhdessä vastasivat talon pidosta

Juuruksen isännäksi kirjataan vuosiksi 1683-1700 Henrik Juurus jonka jälkeen isännäksi merkitään Abraham Larss Juurus edesmenneen Lars Juuruksen (s.1630) poika

Juurus no 5 1/1 manttaalia Oulunsuu
(hk1700-1720) talollinen
(rk1723-1729 s.49) talollinen
Pikkarainen Oulunsuu Pikkaralankylä
(rk1730-) talollinen

Ennen Abraham Juurusta s. 1670 ? Juuruksen isäntänä oli hänen setänsä Heikki Juurus vuodesta 1683 vuoteen 1700. Abraham (Aappo) Juurus sukunimenä vuodesta 1730 lähtien Pikkarainen.

Pikkarainen Oulunsuu:

Talollinen 1730-. Syntyi 1670 Oulun Oulunsuun Juuruksessa . Kuoli 13.01.1748. Vaimo Margetha Johanintr Elsilä eli Paaso s.n 1670. Abraham Juurus on ollut Oulun Oulunsuun kylän Juuruksen talon isäntänä vuodesta 1700 vuoteen 1730. Lapsia Heikki s. 1698. Aappo muutti Oulun maaseurakunnan Pikkaraiseen. Aapon jälkeen Juuruksen taloa hallitsi hänen poikansa Jaakko emäntänsä Elin Thomasin tytär Henttusen kanssa. He isännöivät Juuruksessa 1730-1755.

Lapsia Aapolla ja Kreetalla lienee ollut muitakin kuin tässä esitetyt.
Heidän lapsistaan seuraavaa:

Jaakko Juurus eli Pikkarainen syntyi arviolta noin 1700, avioitui Elin Thomasintytär Henttusen kanssa, Anna tytär avioitui Kiiminkiin vuonna 1731, Margareta avioitui 2.2.1739 Pehr Pehrinpoika Kerolan kanssa Lumijoelle ja Carin avioitui Anders Sangin kanssa Oulunsuun Sangin taloon josta pariskunta muutti Perttunen no 21 taloon Muhoksen Laitasaareen ja nimeksi tuli Perttunen. Vuonna 1983 Juurus tuli olleeksi suvun hallussa 300 vuotta. Juurus oli alkuvuosina täyden manttaalin talo. Kun myös Oulunsuun Paaso kuului aikoinaan Juuruksen isännille, niin pinta-alaa oli tiloilla yhteensä noin 2000 hehtaaria.

terv RaimoR

[Raimo Ranta]

Lukuohjeita

Muhoksen rippikirja 1699-1722. Sivut ovat jaetut kahteen osaan. Sivujen yläpuoli vuosilta 1699-1712 ja alapuoli vuodelta 1722. Usein huomaan, että
tätä ei ole monikaan tutkija huomioinut.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/8.htm

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/83.htm

terv RaimoR

[juhasaarela]

Hei Raimo

Kirjoittelin 2007 pohjalaislistalle samasta asiasta ja Matti Musta antoi viimeisimmän sanan. Perässä liitteenä juuri tätä asiaa koskeva viesti. Sen jälkeen sain Olavi Suorsan tekemän tutkimuksen aiheesta ja hänkään ei ole maininnut Abrahamille patronyymiä.

Missään rippikirjassa tai henkikirjassa (itse luettu 1700-1723, paitsi 01,03,06) ei mainita Abrahamille patronyymiä. Eikä häntä mainita veljenpojaksi vaan syytinkipojaksi henkikirjoissa mikä viittaa minusta enemmänkin ulkopuolisuuteen kuin lähisukulaisuuteen.

Sitten kummastuttaa mainintasi Lars Juuruksesta s.n.1630. Olavi Suorsan henkikirjoista tekemistä isäntäluettelossa ei ole Larsista mitään mainintaa. Itse olen toistanut niistä vain osan mutta ainakaan niissä ei ole eroa Olavin tutkimuksiin. Onko sinulla hänestä joku alkuperäislähde?

Eli olen edelleen kiinnostunut kuulemaan sen 1600 tai 1700 luvun dokumentin jossa Abraham mainitaan patronyymillä. Samoin edelleen kiinnostaa mistä tieto Abrahamin vaimon kotitalosta on.

Juha M Saarela


PS. Tästä alkaa se pohjalaissivuilla oleva viesti jossa Matti Musta on vastannut aikaisempaan viestiini.

Re: [Pohj] Oulunsuun Juuruksista ja Pikkaraisista

Mielestäni olen nähnyt aprikoimasi patronyymin, ettei olisi ollut yhdessä
noistakin jutuista, joka tapauksessa käräjäpöytäkirjassa. En nyt muista sitä
ulkoa, mutta melkein vannoisin, että Lassenpoika se ei ollut.

Joka tapauksessa olen Juuruksen osalta ehtinyt toistaiseksi selvittää vaiheet
vain isonvihan ajasta eteenpäin, mutta parin lähivuoden aikana tarkoitukseni on selvittää Oulunsuun talojen vaiheet 1600 -luvulla käräjäpöytäkirjoista.

terv Matti

juhasaarela <juha.saarela*...> wrote:
Hei Matti, Mauri ja muut

Veljesten isäksi on merkitty Aapo Laurinpoika. Aina kun näen tuon
Laurin niin kysyn lähdettä. Kukaan ei tiedä. Luulen että se on
lukuvirhe. Kun Aapo ensi kerran ilmestyy Juurukseen vuonna 1700 hänet
mainitaan (nyt ei ole alkuperäinen lähde käsillä mutta suunnilleen
kirjaimilla) stiufson eli syytinkimieheksi tai ottopojaksi. Huolimaton
lukija on voinut tulkia sen Larssoniksi eli Laurinpojaksi. Lisäksi
luulen että virheen on tehnyt Juuruksen sukutilakirjaa varten laaditun
sukututkimuksen tekijä josta se sitten on lähtenyt leviämään. Mutta en
ole löytänyt mistään alkuperäislähdettä jossa joku muukaan patronyymi
mainittaisiin. En ole vielä päässyt tuomiokirjoihin joten sieltä
saattaa siis löytyä jotain vihjeitä. Heitä haasteen löytämään
alkuperäislähteen jossa Aapon patronyymi mainitaan.

Juha M Saarela

[tellervoranta]

Tervehdys :)

minäkin kirjoittelin Pohjoisen listalla kahden Juha Saarelan kanssa; toiselle löysin Waaran Pekan Ouluun v.1703 siirtyneeksi.(lienenkö joskus sekoittanut Juhat)

Hajanaisia aatoksia:
Ajattelin jo nimikaiman maininneen hukassa olleen esiäitini, vaan näytti Juuruksen Anna vihittämän Ylikiiminkiin Hilduisen kanssa.

Minun käsityksen mukaan Matti on ahkerasti tällä listalla ja siis tavoitettavissa. Jos en nyt sitten unta nää :eek:

[Matti Lund]

Hei Raimo

Hei Matti, Mauri ja muut

Veljesten isäksi on merkitty Aapo Laurinpoika. Aina kun näen tuon
Laurin niin kysyn lähdettä. Kukaan ei tiedä. Luulen että se on
lukuvirhe. Kun Aapo ensi kerran ilmestyy Juurukseen vuonna 1700 hänet
mainitaan (nyt ei ole alkuperäinen lähde käsillä mutta suunnilleen
kirjaimilla) stiufson eli syytinkimieheksi tai ottopojaksi. Huolimaton
lukija on voinut tulkia sen Larssoniksi eli Laurinpojaksi. Lisäksi
luulen että virheen on tehnyt Juuruksen sukutilakirjaa varten laaditun
sukututkimuksen tekijä josta se sitten on lähtenyt leviämään. Mutta en
ole löytänyt mistään alkuperäislähdettä jossa joku muukaan patronyymi
mainittaisiin. En ole vielä päässyt tuomiokirjoihin joten sieltä
saattaa siis löytyä jotain vihjeitä. Heitä haasteen löytämään
alkuperäislähteen jossa Aapon patronyymi mainitaan.

Juha M Saarela


Heippa

Noista tuomiokirjoista on tullut nyt kerättyä jonkin verran lisää Juurustakin, myös jo 1600 -luvultakin, mutta ovat merkkaukset vielä hakusessa. Katsoin käräjät 1682-83 ja Juuruksesta en havainnut niissä mitään, mutta monia Oulunsuun sukujen perinnönjakoja kyllä tuli esiin, esimerkiksi useampia sukusuhteita Muhokselle, ja niitä merkkailin ylös paikkaan, josta ne paremmin löydän kuin Juuruksen ylösotot.


Monenlaista tietoa toki kohtaa, joten sovitaan, että tutkitaan Juurukset yhdessä nyt vähän tarkemmin ja katsotaan sitten, mitkä tiedot ovat kestäviä ja mitä tietoja on hylättävä.

Vuodelta 1700 löytyy oheinen entisestään hämmentävä tieto, joka on vain yksittäinen tieto, mutta ristiriitainen jo esitettyjen kanssa. Siis virheitä saattaa olla useampia asiakirjoissakin, jolloin täytyy hankkia entistä enemmän asiakirjoja, joilla hasardit pystyy seulomaan pelistä pois.


Eli oheisessa kuvassa, jonka nimi sisältää esitettävän lähteen viitteen, on Aappo Juurus kirjattu yksinkertaisesti Heikki Juuruksen pojaksi.

Kuvassa oleva manttaaliluku ½ selittyy sillä, että Juurus sai maaherran päätöksellä 6.02.1700 lievennystä ¼ manttaalia, joka otettiin pois ¾ manttaalista, joka on Juuruksen perusmanttaaliluku maakirjassa tuolloin.

Mainittakoon vielä, että KA:n ruodutuslähteessä vuodelta 1709 (signum 789, mf WA774), nimetään Aappo Juuruksen veli Juho. Juho lienee selvästi Aappoa nuorempi, koska en saa kiinni häntä aikaisemmin. Pitää sitten seurata Juhoakin, jos jotain tarkentavaa tietoa ilmenee hänestä.

terveisin Matti Lund

[Raimo Ranta]

Hei Juha, Matti ja muut

Juuruksista puhutaan, Juha tiukkaa lähteitä.. no taisin mainitakin että 1500-1600 luvulta lähteinäni on vero-henki/maakirjat, lukuvirheitä saattaa olla. Keräämäni tiedot ovat "sukututkimusurani" alkuvaiheilta viimevuosituhannelta, joita en sitten myöhemmin ole tarkkonut. Myös virheellistä tulkintaa saattaa syntyä siinä, että vanhimmissa asiakirjoissa mainitaan nimet patronyymeinä joten yksi tutkimusmenetelmänni on seurata vuosivuodelta mikä on ko. asiakirjoissa tilojen kirjaus järjestys. Ainakin Oulujokivarressa kirjurin reitti on hyvin luettavissa näistä lähteistä. Käräjäpöytäkirjoista joita en ole lukenut saattaa löytyä vahvistus sille olettamalle jonka Pekka Oilinki on tehnyt, että Aapon vaimo on Paasoja, jossain törmasin (lähde merkkaamatta) manintaan että Elsilä Alatemmes liittyisi Tyrnävän Paasoihin ja edelleen Oulunsuun Paasoihin.
Jos tähän hätään pitää vastaus antaa Juhan esittämään kysmykseen, on lähdettävä Oulun maakunta-arkistoon selvittämään asiaa.

terv RaimoR
PS: tässä alla asiaan liittyvä nettiosoite
http://www.nesu.org/~oil/oil/oilinki/MAIN.html

[juhasaarela]

Hei kaikki Oulujoen/Oulunsuun Juuruksista kiinnostuneet. (Mitenkähän tämän ketjun saisi omaksi ketjukseen?)

Arvelinkin että tässä ennen pitää vedotaan Pekka Oilinkiin. Minusta näyttää että Pekka Oilinki vanhempi on lähettänyt Pekka Oilinki nuoremmalle "kaikki tietonsa" eli mukana on myös työolettamuksia. Kun vuosia sitten havaitsin virheitä ja pyysin Pekka nuorempaa korjaamaan niin vastaus oli tyyliin: "Nämä on Pekka vanhemman tekemiä ja en uskalla muuttaa niitä ilman lupaa." Eli samat virheet löytyvät sieltä edelleen.

Kävin eilen OMAssa mutta olin sen verran myöhään liikenteessä etten voinut tilata henkikirjarullia. Vanhoista muistiinpanoista:
1698 Ei Abrahamia Juuruksessa,
1699 En ole lukenut,
1700 Sold Henric Juurus gammal syting hustru Gertrud syting son Abraham hustru Margareta,
1701 En ole lukenut,
1702 Heikki ja Gertud hävinneet.Abraham isäntänä.

Abrahamille mainitaan veli Johan vuosina 1708-1712 ja veli Mats 1713. Toivottavasti ovat veljiä eivätkä väärinluettuja renkejä.

Jotakin sentään tuli tarkistettua OMAssa. Nimittäin olen nyt nähnyt kolme eri kuolinvutta Abraham Juuruksen vaimolle Margareta Johansdotterille. IK129 rullalta vuoden 1760-65 rippikirjasta sivulta 277: Margareta on käynyt viimeisen kerran ripillä 10.10.1762 ja merkitty poisnukkuneeksi 1765. Kun kuolleiden luettelo on palanut ja perukirjaa ei ole (ainakaan en ole löyänyt) niin vuosi 1765 on käsittääksen tarkin tieto kuolinajasta.

Sitten on vielä tämä Aabrahamin muutto Pikkaraiseen poikansa Heikin kanssa. Ainakin rippikirjoissa Aabraham on koko ajan Juuruksessa eikä pikkaraisessa. Olisiko niin että henkikirjoissa hänet on merkitty Pikkaraisen omistajaksi josta on sitten tehty tylkinta muutosta.

Pekka Oilinki kirjottaa:"Marketta on Paaso-Elsilän sukuhaaran vanhin tiedossa oleva esiäiti." Ei se tee hänestä Paaso eli Elsilää vaan lapset joskus myöhemmin ovat päätyneet näihin taloihin.

Juha M Saarela


Hei Juha, Matti ja muut

Juuruksista puhutaan, Juha tiukkaa lähteitä.. no taisin mainitakin että 1500-1600 luvulta lähteinäni on vero-henki/maakirjat, lukuvirheitä saattaa olla. Keräämäni tiedot ovat "sukututkimusurani" alkuvaiheilta viimevuosituhannelta, joita en sitten myöhemmin ole tarkkonut. Myös virheellistä tulkintaa saattaa syntyä siinä, että vanhimmissa asiakirjoissa mainitaan nimet patronyymeinä joten yksi tutkimusmenetelmänni on seurata vuosivuodelta mikä on ko. asiakirjoissa tilojen kirjaus järjestys. Ainakin Oulujokivarressa kirjurin reitti on hyvin luettavissa näistä lähteistä. Käräjäpöytäkirjoista joita en ole lukenut saattaa löytyä vahvistus sille olettamalle jonka Pekka Oilinki on tehnyt, että Aapon vaimo on Paasoja, jossain törmasin (lähde merkkaamatta) manintaan että Elsilä Alatemmes liittyisi Tyrnävän Paasoihin ja edelleen Oulunsuun Paasoihin.
Jos tähän hätään pitää vastaus antaa Juhan esittämään kysmykseen, on lähdettävä Oulun maakunta-arkistoon selvittämään asiaa.

terv RaimoR
PS: tässä alla asiaan liittyvä nettiosoite
http://www.nesu.org/~oil/oil/oilinki/MAIN.html (http://www.nesu.org/%7Eoil/oil/oilinki/MAIN.html)

[Raimo Ranta]

Tervehdys

Jooseppi ei ollut Muhoksen Könösiä laisinkaan

Palaampa näihin Könösiin. Taannoin kirjoittelimme Kemijärvelle menneestä Tapani Könösestä, Tuolloin kirjoitin, että Jooseppi on tämän Kemijärvelle meneen Tapanin jälkeläisiä. Nämä päätelmät perustuivat henkikirjoihin, mainitsin että tarkennuksia on syytä tehdä.


Kun selvittelin Laitasaaren Kestin talon asujia tuli isännän Daniel Kestin ent. Parkkisen taustoja selvitellessä esiin, että Josep Könönen joka aiemmilta nimiltään oli Parkkinen eli Keränen eli Könönen on Danielin veli, eli nämä veljekset löytää Laitasaaren Kestistä Daniel isäntänä ja Joseph kanssa-asujana. Danielin löytää Pudasjärven Parkkisesta rippikirja sivulta
Josep Könönen on Pudasjärven Sotkajärven kylässä 19.10.1704 syntynyt

Gesti no 35 Muhos Gestilä by
(rk-1722) kanssa-asuja
(rk1723-1732) kanssa-asuja
Kopsa eli Keränen no 42 Muhos Laitasaari 1/8 mant kruununtila
(rk1723-1732) kanssa-asuja
(rk1733-1740) talollinen
Könö no 24 Muhos 1/6 mant, perintötila
(rk1741-1756) talollinen
(rk1757-1770) talollinen

Lainhuudatus käräjillä 23.1.1742: Joseph Keränen ja Johan Könönen vaihtavat tilojaan

Isä Henrik Henrikiinpoika Parkkinen
äiti Anna Påålintr

Parkkila Sotkajärvi Pudasjärvi
(rk1700 s.121) kanssa-asuja
(rk1713-1715 s.46) talollinen
Gesti no 35 Muhos Gestilä by
(rk1723-1732) kanssa-asuja leski Anna
(rk1733-1740 s.76) kanssa-asuja leski Anna
(rk1741-1749) kanssa-asuja leski Anna

Olen pahoillani jos joku kopioi nuo aiemmin aanalemani ja julkaisemani tiedot Josepin vanhemmista.

-raimor