PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Riispyyn Erik Anderssonin isä ja isänisä


mernis
19.12.19, 01:03
Löysin tällaisen käräjäjutun Ulvilan käräjiltä 30.6.-1.7.1653.
Vehmaan ja Ala-Satakunnan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat - Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1653-1654 (I KO a:1), jakso 41, sivu 101: 30.6-1.7.1653 Ulfby sockn >; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3865003 / Viitattu 19.12.2019 (alkaa alhaalla oikealla).

Siinä Merikarvian Bengt Henriksson perää perintöä äitinsä isän veljen pojan pojalta Riispyyn Erik Anderssonilta. Jutusta käy ilmi, että Erik Anderssonin isänisä ja tämän Bengt Henrikssonin äidinisä on Anders Henriksson. Isän täytyy tällä perusteella olla nimeltään Anders Andersson. Tämä ei oikein käy yksiin esimerkiksi talonhaltijaluettelon kanssa, missä Erkin isäksi on merkitty Anders Larsson (SAY:n mukaan?). SAYssä ei missään vaiheessa mainita Anders Larssonia Erkin isäksi, vaikka hän talossa esiintyykin.

Ja kuka lienee Merikarvian Bengt Henriksson?

raimoensio
19.12.19, 21:15
Tämä ei kyllä vastaa kysymykseesi, mutta olen tuollaisen jostain (Santavuori?) kopioinut, lienee tuttu:

"Riispyyn Antti Erkinpoika oli tehnyt (1674?) sisarustensa kanssa sopimuksen perinnöstä isän Erkki Antinpojan ja tämän kahden vaimon perillisten kesken. - "Me allekirjoittaneet" sanottiin sopimuksessa, " Erkki Antinpoika vainajan sekä hänen ensimmäisen vaimonsa Anna Sipintyttären lapset ja perilliset sekä toiset lapset ja perilliset toisesta avioliitosta ja aviovaimo, Kerttu Pentintytär, tunnustamme vapaasta tahdosta ja halusta sopineemme ja päättäneemme veljemme ja lankomme Antti Erkinpojan kanssa, joka nyt asuu taloa, nimittäin: ensiksikin ovat edellisen aviovaimon, Annan, lapset saaneet oikein äidinosansa, mutta nyt vaaditaan isänosaa. Poika Tuomas, joka on kuollut, on jättänyt jälkeensä lapset Juhon ja Annikan, sekä tyttären , joka Tuomas vainajalla oli myöhemmän vaimonsa kanssa; saako tämä periä, jätetään hyvien herrojen päätettäväksi, jotka jakavat lakia ja oikeutta. Tyttäret Kirsti ja Riitta jälkimmäisestä avioliitosta isänosansa. Lapset, poika Antti ja tytär Marketta-vainaja, joka on jättänyt jälkeensä kaksi lasta Beatan ja Annikan."


Merikarvialta löytyy Bengt Jacobsson (Näsi) ja Bengt Thomasson (Måggi) mutt ei Bengt Henricssonia. Voisiko olla itsellismies, joka ei näy henkikirjoissa?

Taisto
20.12.19, 07:17
Osaan lukea harmittavan huonosti vanhaa käsialaa, mutta eikö tekstin alussa lue ”Bengt Thomasson i Sastmalafierd”.


Toiseksi, jos Pentti Heikinpojan (Tuomaanpojan?) äidin isä on Antti Heikinpoika, niin silloin isoisä Antin veli on ollut Xxx Heikinpoika. Tämän Xxx Heikinpojan pojan poika on Erkki Antinpoika, jonka isä on ehkä (SAY) Antti Laurinpoika. Tästä seuraisi, että Xxx Heikinpoika olisi ollut Lauri Heikinpoika. Silloin Antti Heikinpoika ja Lauri Heikinpojat ovat olleet mainitut veljekset ja teksti on siten looginen.

Matti A. Nieminen
20.12.19, 11:32
Hei

Jutussa kantajana mainittu henkilö on Bengt Thomasson eli Pentti Tuomaanpoika Moggi, joka vaatii äitinsä isän Antti Heikinpoika Riispyyn jättämää perintöä. Myöhemmin mainitaan vielä selvästi, että Antin tytär oli Pentin äiti, "Anders dotter, som är Bengts modher".

Terveisin
Matti Nieminen

Taisto
23.12.19, 15:40
Hei,
On hienoa, että täällä on Mervin ja Matin kaltaisia taitajia, jotka jaksavat ja pystyvät kahlaamaan läpi noita vanhoja käräjäpöytäkirjoja. Niiden teksteistä löytyy vaikka minkälaisia helmiä sukututkijoille!

Pentti Tuomaanpoika Moggi ja Erkki Heikinpoika Riispyy ovat siis pikkuserkkuja, vai kuinka?


Tällaisia muistiinpanoja löysin tästä mainitusta Heikistä:


”Merikarvian vanhimman maakirjan mukaan Riispyyssä oli v. 1540 kaksi veronmaksajaa, Heikki Yrjönpoika ja Antti Juhonpoika.” Merikarvian historia s. 67-69 ja 91, Santavuori


”Heikiltä on muistiinmerkitty kolme lasta: 1. Lauri, 2. Antti, jolla oli tyttäret Barbro, Malin ja Dordi, 3. Kaarina, jonka 1. puoliso oli Kasalan Pekka, lapset tästä avioliitosta: Mikko Pekanpoika, Köörtilä, Valpuri Pekantytär, Näsi ja Maisa Pekantytär, Kåtnäs. Leskenä Kaarina naitiin Närpiöön.” Sukuni Tarina s.71, Laurila


SAY Ulvila 1540-1559 kuva 68 - Riispyy http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=581346


Suvanto Ulvila s 1700 http://www.narc.fi/suvanto/sivut_1506-1709_ULVILA.pdf


Suvannolla Heikki on Björninpoika ja Santavuorella Yrjönpoika.

Onko Pentti Tuomaanpojan vanhemmista tarkempaa tietoa kuin, että he ovat Tuomas ja Antintytär?