PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ahlaisten varakorpraali Simon Taptou, s. 1752


raimoensio
11.12.19, 19:03
Ahlaisten Tyykille tulee n. 1760-luvun lopulla renkipoika Simo Simonpoika, josta tulee ruotusotamies ja varakorpraali Taptou, Ahlaisissa näkyy syntymäaika 12.1.1752. Simo Taptou vihitään 1775 Ahlaisten kappalaisen tyttären Hedvig Ludeenin kanssa.
Simon äiti Maria Heikintytär (syntymäaika Ahlaisissa 13.6.1724) tulee Ahlaisten Pirttijärvelle 1771 Karkusta yhdessä miehensä Yrjö Erkinpoika Tjäderin (1714) kanssa. Yrjö ja Maria ovat ilmeisesti vihityt tässä: 27.9.1767 Birkala Kapacka förafsked:sold: Jör: Ehrss: ea: Maria Hendrichsdr: Kauniais Nickilä

Suoniemen rippikirjassa

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11145024

Kauniaisten Hamppumäen torpassa on Kaarle Jaakonpojan perhe: vmo Maria Heikint s. 1724, pojat Matti s. 1750 ja Simo s. 1752.

Kaarle kuoli 1763 (40 v.) ja myös 1760 ja 1764 syntyneet pojat, jotka näkyivät kastekirjassa, kuolivat pieninä. Rippikirjat puuttuvat vuosilta 1765-69, joten ei näe, että tuleeko Erkki juuri tälle leskellä. Kuitenkaan seuraavasta rippikirjasta perhettä en löytänyt.

Voisiko Simo Simonpoka Taptou oli tuossa Kaarle Jaakonpjan perheessa ja missä syntynyt?

nurmi
12.12.19, 19:55
En tunne näitä - onko varma että juuri tuo Maria on Simon äiti?

Porin kaupunkiseurakunnassa 1760-luvulla (s 308) on qp Maria Henricsdr ja tämän poika Simon Simonsson s 12.11.1752. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5454733

Ei vaatisi isoa muutosta tuohon Ahlaisten Simon syntymäaikaan?

raimoensio
13.12.19, 14:10
Nämä häviävät Porin rippikirjasta 1764, joten olisi mahdollista, että olivat menneet Suoniemelle/Karkkuun.

Mutta Marian syntymävuosi poikkea paljon Ahlaisissa näkyvästä. Käyn vielä läpi Karkun, Suoniemen ja Pirkkalan rippikirjoja.

nurmi
15.12.19, 19:18
Eipä ole tuo minun tarjoamani Simo oikea, koska hän löytyy äiteineen edelleen Porin kaupungista v 1773 ja näkyy olevan scholaris sukunimeltään Wendelin.
Pori kpsrk 1772-1777 s 209. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=29040&pnum=200

nurmi
16.12.19, 06:53
Tuo Marian nuorin poika näyttää kuolevan Pirkkalassa (Hiski haudatut) 19.3.1769 Puolacka tp styfs: Carl Carlss: koppor 5v
omainen: inh: Jör: Erichs: Tiäder

Ja tässä ovat varmaankin Jöran ja Maria, molempien syntymäaikana vain 1724. Ei lapsia, ja ovat täällä vuoteen 1770.
Pirkkala RK 1768-1800, Hapaniemi Torp Pålack, s 243. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10045&pnum=259

raimoensio
18.12.19, 01:10
Jotain tällaista minäkin yritin etsiä mutta en löytänyt.
Nyt voisi päätellä, että Suoniemellä ollut Maria Henrikintytär on juuri Simon Simonpoika Taptoun äiti ja Simolla on veli Matts syntynyt n. 1750. Myös, että tämä Maria Henrikintytär on jossain vaiheessa nainut Kaarle Jaakonpojan.

Hämeenkyrösttä löytyy esim:
6.1.1760 Raipala Trengi Carl Jacobss: Maria Henr:d:r Raipala (ibd.)
* 3.2.1760 Raipala Enkl: Carl Jacobss: Qp: Maria Henr:d:r
* 1760 Wesajärfwi Bde.S: Carl Jacobss: p: Maria Henr:d:r (sanan edessä kysymysmerkki)

Taisto
18.12.19, 05:59
1760 vihityt ovat Haapaniemen Kalle Jaakonpoika, joka on isäntänä Haapaniemessä 1758-93, ja Marketta Heikintytär Käkelä, s 14.7.1741 - k 2.4.1808.

nurmi
18.12.19, 06:13
SAY Suoniemi 1760-1779 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=521448
näyttää Hamppumäen torpassa Carlin ja Marja-vaimon 1761-1763, ja sen jälkeen väki torpassa vaihtuu.

Vuosi 1766 on kirjattu tarkemmin ja myös lapset näkyvät. Torpan leski Marja Henr dr ja lapsi Carl ovat saman sivun alalaidassa vuoden 1766 kohdalla.

Tästä voisi ajatella että Matts 16v ja Simon 14v ovat tuolloin jo muualla.

Jossain pitäisi kai olla myös Marian ja Simonin vihkiminen n v 1749 ja isä-Simon kuolema, paitsi jos Simon onkin avioton.

raimoensio
18.12.19, 12:40
Tuo pariskunta:
3.2.1760 Raipala Enkl: Carl Jacobss: Qp: Maria Henr:d:r

Lähtee Karkkuun Osarasta:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25510&pnum=87

Maria oli vihittäessä Raipalassa ja qp ja Tuokkolan rusthollissa näkyy renkipoika Simon Simonpoika, jonka sanotaan muuttaneen Osaraan.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25510&pnum=113

Suoniemellä poika Matti voi olla Matti Kaarlenpoika, joka näkyy Osarassa

raimoensio
18.12.19, 13:26
Hämeenkyrön kastetut:
13.6.1724 14.6.1724 Ingula Hendrich Seppälä Maria Hendrichsdr: Maria

Nyt tämä QP Maria on ehkä saanut erehdyksessä Seppälän Marian syntymäajan.

Mielestäni Seppälän Maria ei muuttanut mihinkään.

nurmi
18.12.19, 16:09
Hyvältä näyttää!

Löysin Hämeenkyrön Heinijärveltä Maria Henriksdotterin ilman syntymäaikaa, ”har bevis ifrån Carcku” vuodelta 1756, mukanaan Simon Simonsson jolla suttuinen syntymävuosi joka näyttää olevan 1752.

Hämeenkyrön seurakunnan arkisto - Rippikirja 1750-1762, jakso 67: , Penti ; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9592231 / Viitattu 18.12.2019

raimoensio
19.12.19, 21:24
Varmaan ollaan oikeilla jäljillä.

Jos tässäkin Karkku tarkoitaa Suoniemeä, niin saattaa olla hankalaa varmistaa Marian syntyperä. Sen verran puutteliset ovat Suoniemen kirjat. SAY on, jota kyllä ennen en huomannut, kun olen tottunut, että Ulvilassa loppuu vuoteen 1713.

Olen kuitenkin hakenut ympäristöstäkin ja käyttänyt myös FamilySearchia, niin luulen, että Simo on syntynyt Suoniemellä ja kai aviottomana!

nurmi
19.12.19, 21:55
Tässä tosiaan on pähkinää purtavaksi.

Kun Marialla ei Hämeenkyrössä ole syntymäaikaa, niin tulee kyllä mieleen että on alunperin jostain muualta, ehkä juuri Karkusta/Suoniemeltä.
Maria Henrikintyttäriä näyttää kirjoissa olevan paljon, eli pelkkä äidin nimi ilman syntymäaikaa ei auta karsimisessa. Kun Simon kastetta ei löydy, ei kummeistakaan tule vinkkejä. SAY ei tuossa kohtaa listaa lapsia.

Hämeenkyrön Heinijärvellä Marian nimen perässä näyttäisi olevan lyhenne ”förned:” eli tarkoittaa kai aika samaa kuin qp. Simon siis tosiaan todennäköisesti on avioton.

Kun pojalla koko ajan on tuo isännimi ”Simonsson”, voisi kyllä veikata, että juttua on käsitelty käräjillä. Nyt pitäisi enää tietää missä ja milloin (voihan tuo syntymävuosi 1752kin olla väärä), muuten on käräjäpöytäkirjoja aika paljon luettavana!