Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Helsingissä kuolleet-Tukholmassa syntyneet
Sanomalehtiarkiston mukaan syntyneet Tukholmassa.Ovat käsittääkseni sisarukset.Keiden lapsia he olivat? ;
Emilia Maria Elisabet Myhrman s.3.10.1803 Sto? k. 28.7.1868 Hki
Gustava Uhlenius (Myhrman) s.26.1.1808 Sto? k. 20.12.1884 Hki
En kertakaikkiaan osaa etsia Ruotsin puolelta.Olisin kiitollinen avusta.
Hei,
Molemmat Myhrmanit löytyvä Tukholman Maria Magdalenan seurakunnasta:
Emilia (s. 3.10.1806 ei 1803):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055038_00153#?c=&m=&s=&cv=152&xywh=-240%2C-111%2C5026%2C2755
Emilia oli muuttanut 1823 Tukholman Hedvig Eleonoran seurakunnasta ja hän löytyy ulosmuuttaneista:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0054270_00029#?c=&m=&s=&cv=28&xywh=598%2C1612%2C3053%2C2172
Ulosmuuttaneiden kohdalla mainitaan että hän on asunut "hos plantören Myhrman". Kyseessä on tupakanviljelijä (tobaksplantören) Lorenz Fredrik Myhrman, joka löytyy numerosta 4 kortteli Harpanista. Valitettavasti Emiliasta ja Gustavasta ei löydy tietoja hänen kohdallaan ja hänellä on Sophia Charlotta tytär joka on syntynyt 1806, elikä hän ei voi olla Emilian isä.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0054188_00027#?c=&m=&s=&cv=26&xywh=187%2C2430%2C2832%2C1552
Gustava:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055040_00276#?c=&m=&s=&cv=275&xywh=1076%2C1577%2C2525%2C1384
Gustavan kohdalla löytyy maininta että hän on muuttanut 1824 Ladugårdslandetista, joka kuului Hedvig Eleonoran seurakuntaan. En onnistunut löytämään häntä Hedvig Eleonoran ulosmuuttaneista.
Arveluni on että tupakanviljelijä on tyttöjen sukulainen ehkä setä. Tytöt eivät löydy Hedvig Eleonoran syntyneistä, joten yksi vaihtoehto olisi käydä läpi Tukholman muiden seurakuntien syntyneitä ja yrittää löytää heitä sieltä (https://sok.riksarkivet.se/digitala-forskarsalen).
Terveisin,
Kimmo
Hei,
Tein vähän lisäkaiveluita ja löysin Emilian ja Gustavan kastetiedot Tukholman Maria Magdalenan seurakunnasta aviottomien lasten joukosta:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055210_00035#?c=&m=&s=&cv=34&xywh=2800%2C2062%2C3455%2C2458
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055210_00043#?c=&m=&s=&cv=42&xywh=621%2C2332%2C3454%2C2458
Tämä ei tosin auta paljoakaan vanhempien selvittelyssä, koska äidin nimeä ei mainita kummankaan kohdalla. Tämä näyttää olevan aika yleistä Tukholmassa kun on kyse aviottomista lapsista. Tosin vaikka äidin nimeä ei ole mainittu on hänelle 1806 annettu iäksi 20 ja 1808 iäksi 24. Toisin sanoen ei ole edes varmaa että Emilia ja Gustava ovat sisaruksia...
Kimmo
Hei,
Tein vähän lisäkaiveluita ja löysin Emilian ja Gustavan kastetiedot Tukholman Maria Magdalenan seurakunnasta aviottomien lasten joukosta:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055210_00035#?c=&m=&s=&cv=34&xywh=2800%2C2062%2C3455%2C2458
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055210_00043#?c=&m=&s=&cv=42&xywh=621%2C2332%2C3454%2C2458
Tämä ei tosin auta paljoakaan vanhempien selvittelyssä, koska äidin nimeä ei mainita kummankaan kohdalla. Tämä näyttää olevan aika yleistä Tukholmassa kun on kyse aviottomista lapsista. Tosin vaikka äidin nimeä ei ole mainittu on hänelle 1806 annettu iäksi 20 ja 1808 iäksi 24. Toisin sanoen ei ole edes varmaa että Emilia ja Gustava ovat sisaruksia...
Kimmo
Kiitos Kimmo kun selvitteleit kysymystäni.Kaikki tieto on tervetullutta.
Emilia on Helsingin Kaisaniemen ravintoloitsija Cajsa Wahllundin kasvattitytär,joka jatkoi ravintolanpitoa Cajsan kuoltua 13.7.1843.Hän oli syntynyt Värmlandissa Ruotsissa 1.5.1771.
Minulla on Emilian perunkirjasta kopio,josta käy ilmi,että Gustava on sisar.
Mietin miten ovat Caisa Wahllundin kanssa yhteen ajautuneet.
Elämä siitä eteenpäin on tiedossani,mutta alkujuuret ovat vaivanneet itseäni yli kymmenen vuotta.Löytyisiköhän Cajsastakin jotain?
Vielä kerran kiitos!
Hei,
Yritin selvittää ensin Caisan taivalta Suomessa. Turussa ollessaan hänen palveluksessaan oli paljon ruotsalaisia, joten yhteys vanhaan kotimaahan näytti olevan vankka. Uskoisin että Caisa tuli Turkuun Tukholmasta, mutta mistä siinäpä kysymys!
Wahllund Turussa 1812-31:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7742681
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7743442
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7742672
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7743199
Turun kirjoista ja Helsingin muuttokirjasta käy myös ilmi että Caisalla oli kasvattitytär, Henrika Charlotta Löf (tai Helsingin kirkonkirjan mukaan Lönngren). Henrika oli kirkonkirjojen mukaan syntynyt 9.11.1802 Tukholmassa, josta oli muuttanut 1813 Turkuun. Hän muutti 1830 Helsingistä Tukholmaan. En löytänyt Henrikaa Tukholman syntyneistä tosin syntymäaika voi olla virheellinen.
Helsingin kirjan mukaan Caisalla oli myös kasvattitytär Anna Sophia Nyholm. Mielenkiintoista muuten että Henrika ja Anna mainitaan kasvatteina, mutta ei Emiliaa. Emilia oli tosin jo aikuinen (rippikoulun käynyt) kun hän muutti Suomeen 1824.
Helsingissä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5621882
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5586005
Caisan vaiheista Ruotsissa on hyvin vaikea päästä alkuun, kun syntymäpaikaksi on merkitty ainoastaan maakunta! Olen hyvin epäileväinen että syntymäpäivä (1.5.) on oikea. Turun kirjoissa syntymäajaksi on ainoastaan merkitty vuosi niin kuin myöskin Helsingin muuttokirjaan. Ehkäpä ei olekaan sattuma että hänen syntymäpäivänsä on vapun päivänä, vaan että hän ottanut tuon päivän syntymäpäiväkseen mahdollistaakseen ylioppilaitten juhlinnan?!
Syysterveisin Lontoosta,
Kimmo
Hei,
Vielä sellainen kommentti, että näyttää siltä että yhteys Caisa Wahllundin ja Emilia Myhrmanin välille syntyy vasta 1830-luvulla elikä vasta kun Emilia on jo pitkälti yli 20 vuotias. Caisaa ei näy Emilian lasten kummina ja niinkuin totesin Emiliaa ei myöskään mainita Caisan yhteydessä kirkonkirjoissa. Vaikka Emilia yleisesti mainitaan Caisan kasvattityttäreksi ei tämä taida pitää paikkaansa termin oikeassa muodossa. Emilia oli varmaankin Caisalla töissä ja hänestä tuli Caisan luottohenkilö ja sen takia Caisa testamenttasi omaisuutensa Emilialle. En tiedä missä vaiheessa Emiliaa alettiin kutsua Caisan kasvattityttäreksi...
Toisin sanoen on hyvin mahdollista että Caisalla ja Emilialla ei ollut muuta yhteistä kuin se että molemmat olivat Ruotsista.
Kimmo
Samoilla päättelymenetelmillä olen yrittänyt selvitellä,mutta olet saanut faktaakin aikaiseksi.Itse olen selannut sanomalehtiarkistoa,ylioppilasmatrikkeleita,hiskià ¤ ja Sshy:n kirkonkirjoja.
Vielä jäi vaivaamaan nuo Emilian lasten kummit.SSHY:n Helsingin kastetuissa ei ole nähtävänä tuon aikakauden lapsia.Mistä Sinä Kimmo ne löysit?
Hiskistä löysin kyllä syntyneitä useitakin,mutta isättömänä.Johanna Charlotta(s.3.6.1827) on ainoa henkiin jäänyt ja on perukirjassakin.Hän avioitui Gustaf Adolf Finnen kanssa 1848.JOhanna sitten on ollut ilmeisesti kasvattityttönä Lovisa Wigrenillä(kapteeni Strömbergin leski)ja ylioppilasmatrikkelin"Finne" perusteella maininta,että Johan Wigren (Loviisan veli)olisi Johannan isä ,koska mainitaan Adolf Finnen appiukoksi kysymysmerkillä.
Elikkä mistä selviäisi Emilian lasten kummit?
Hei,
SSHY:tä täydentäviä tietoja löytyy Digihakemistosta:
http://digihakemisto.appspot.com/
http://digihakemisto.appspot.com/index_am?atun=121976.KA&amnimeke=Helsingin+ruotsalais-suomalaisen+seurakunnan+arkisto
Digihakemiston kautta voit SSHY:n tavoin katsoa kuvattuja materiaaleja, mutta se toimii myös hakemistona Kansallisarkiston Digitaaliarkistolle. Digihakemistosta pääset Digitaaliarkistoon klikkaamalla sivun numeroa vasemmassa ylänurkassa, "Edellinen" painikkeen vieressä.
Alla esimerkki Emilian ensimmäisestä lapsesta (Hiskin mukaan lapsia oli neljä):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5599490
Terveisin,
Kimmo
Tämä on ollut opettavaista setvimisen lomassa.
Kaikki lapset löysin ja kumminsa--eikä soita kyllä "kelloja" nyt yhtään.
Gustava oli nuoremman lapsen kummina.
Pääsit hyvin juonesta kiinni.Olen kauan funtsinut tätä,enkä pääse taakse,enkä nopeasti eteenpäinkään.Eikä ole ollut ketään kelle tätä olisi alkanut avaamaan.
Pitää vielä etsiä jostain tuo Cajsa Wahllundin perukirja.
Tämä juttu ei sinänsä ole tutkimukseni pääteema,mutta vaikuttaa olevan ihmissuhteiden kautta.
Turkulaiset Wigrenit (ruotsal.seurak.) olen selvittänyt ja lähisukulaisia.
Sieltä Turun kautta se Cajsa seurueineen muutti Helsinkiin.
Valtavasti kiitoksia!
T: Anne Soini
Caisa Wahllundista löytyy tätä perustietoa kovastikin, koska on ollut merkittävä henkilö. Ehkä tätä wikipedian artikkelia ei vielä ole ketjussa mainittu:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Catharina_Wahllund
Helsingin kaupunginarkistokin saattaisi olla taustatiedoissa avuksi.
Caisa Wahllundin perukirja löytyy digitoituna kaupunginarkiston sivuilta:
https://yksa.disec.fi/Yksa4/id/153598270095900/#tab/description
(perukirja numero 2060)
t. Kari
Olen Googlaten löytänyt juuri tällaista-myös tämän ja käynyt lävitse kaiken löytämäni viitekirjallisuuden.
Kaikki info on tervetullutta,eikä kertauskaan ole pahasta-päinvastoin.
Olen yllättynyt siittä että asiasta ei ole löytynyt perusteellista tutkimustietoa esim. alan harjoittajien tai opiskelijoiden piireissä.(Tai en ole löytänyt)
Kaisaniemelle, Wahllundille,sekä jatkajalleen Myhrmanille on annettu ravintolahistoriallista painoarvoa monissa artikkeleissa-eikä suotta.
Hyvistä vinkeistä kiittäen Anne!
Caisa Wahllundin perukirja löytyy digitoituna kaupunginarkiston sivuilta:
https://yksa.disec.fi/Yksa4/id/153598270095900/#tab/description
(perukirja numero 2060)
t. Kari
Voi kiitos Kari!Tässä riittää setvimistä ja toivottavasti taas jotain selviää.
t:Anne
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.