PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Iittiläinen, Tohmajärvi


Omk
29.10.19, 11:50
Olen selvittelemässä Janne (Johan) Iittiläisen esivanhempia.

Hänen isänsä on Arentaattori Johan Iittiläinen, s. 10.2.1837 k. 12.6.1910 Tohmajärvi, jonka puoliso Kaisa Pitkänen s. 20.4.1842, k. 22.1.1907.

Onko tietoa tai johtolankoja Johan Iittiläisen esi-isistä, ja siitä kuinka saapuneet Tohmajärvelle? Suvun tietojen mukaan olisivat saapuneet Iitistä (kunta Kouvolan seudulla) ja olleet alunperin Anderssoneja. Ottaneet sukunimeksi Iittiläinen Pohjois-Karjalaan muutettuaan.

Tässä hiukan historiatietoja:

Johan Iittiläinen oli Jouhkolan hovin Arentaatti, eli ymmärtääkseni arvosettu tsaarin maatilanhoitaja, mutta koska kyseessä oli erittäin suuri tila, hän oli käytännössä sen toimitusjohtaja. "Tohmajärven menneisyydessä on ollut myös kuninkaallista hohdetta. Karjalan kruununvouti Gabriel Wallenius loi Jouhkolaan hovinsa 1700-luvun lopulla. Kansa antoi Walleniukselle nimen Karjalan kuningas, mikä kertoi myös hänen hallitsijaotteistaan. Nykyään Jouhkolan hovi on matkailukäytössä. Tohmajärvestä tuli Walleniuksen vaikutuksesta koko Pohjois-Karjalan keskus."

Myöhemmin tilan tultua myyntiin oli yrittänyt ostaa koko maatilan itselleen, mutta sukulaisteni kuuleman tarinan mukaan myyntitilaisuuten oli tullut joku korttipelissä suuret rahat käärinyt voittaja, joka voittorahoillaan osti tilan. Johan Iittiläinen osti sitten sen sijaan Laatikaisen tilan Kemien kylältä. Talo oli niin komea, että se oli ollut kunnan sairaalanakin välillä. Laatikaisen keskustilasta on myöhemmin lohkottu useita tiloja.

Janne (Johan) Iittiläisen sisaruksia on ollut 8. Pojat Tauno, Hermanni ja Janne. Tauno on muuttanut Etelä-Karjalaan. Tyttäret, heitä yhteensä 5 on sukutietojen mukaan naitettu alueen suuriin taloihin.

Tapani Kovalaine
29.10.19, 12:03
Kesälahdella syntyi 1799 Johan Henrikinpoika Iittiläisen isä:
Hiski, Kesälahti, syntynyt: 1.12.1799 13.12.1799 Kesälax Mats Itiläin Anna Ketolain 34 Henric

Henrik Iittiläinen muutti sitten Kiteelle vaimonsa Susanna Kankaisen ja Kiteen Närsäkkälässä 1837 syntyneen poikansa Johanin kanssa. Johan muutti Tohmajärven Jouhkolaan.

Omk
29.10.19, 16:22
Kiitos, tuo tieto täsmää hyvin.

Mutta miten tuo kopioimasi rivi tulisi tulkita?

Hiski, Kesälahti, syntynyt: 1.12.1799 13.12.1799 Kesälax Mats Itiläin Anna Ketolain 34 Henric

Siis Hiski lienee tietokannan, eikä kylän tai talon nimi? Entä mikä on tuo 13.12.1799? Vaimon syntymäaika? Entä mikä on tämä Mats Iittiläinen? Entä Anna Ketolainen? Mitä merkitsee 34?

Tapani Kovalaine
29.10.19, 16:51
Hiski on yleisesti sukututkijoiden kesken käytetty lyhenne sanasta Historiakirjat. Hiski ei ole mikään tietolähde, mutta on tavattoman hyvä ja monipuolinen hakupaikka sukutietojen etsinnässä.

Iittiläisten kohdalla Hiski auttaa uskomaan, että Kesälahdelle kenties Iitistä asti tullut renki Matti Iittiläinen oli Ristonpoika:

Hiski, Kesälahti, syntynyt / kastettu:
1.8.1794 3.8.1794 Kesälax Mats Christerson Anna Ketolain (äidin ikä) 25 (v) Maria
31.7.1802 1.8.1802 Kesälax Maths Itiläin Anna Ketolain 30 Mathias

Hiski, Kesälahti, vihitty: 10.6.1791 Drg. Matts Itilain Bdttr Anna Ketolain Kesalax

Lastenkirjasta pääsee näkemään lisätietoja pappilan torppari Matti Iittiläisestä (1767-1828), joka leskeksi jäätyään oli solminut avioliiton Stiina Karjalaisen kanssa.
Digi 2 lastenkirja, Kesälahti: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27165898

Rippikirjasta näkyy että Matin ensimmäinen puoliso kuoli vuonna 1805.
Digi 5 rippikirja: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27435056

Matti Ristonpoika Iittiläinen on tullut Kesälahdelle jo ennen vuotta 1786. Näin voi päätellä digikuvasta 10.
Digi 10 rippikirja: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27669822

Omk
29.10.19, 22:19
Katsoin tuota linkkaamasi kuvaa 10, mutta en kyllä parhaalla tahdollanikaan onnistu näkemään siellä Mats Iittiläistä. Luin moneen kertaan vasemmassa reunassa olevat nimet läpi, mutta osa niistä on yliviivattu, päällekirjoitettu ja melkoista sotkua. Ehkä harjaantunut silmä saa jonkinlaisen röntgenkatseen, jolla näitä sotkuja pystyy tulkitsemaan :eek:

Tapani Kovalaine
29.10.19, 23:22
Vanhojen eli yli 200 vuotta sitten kirjoitettujen rippikirjojen tekstit ovat usein niin vaikeaselkoisia, että tekstit aukeavat vasta riittävän harjoittelun jälkeen.

Digikuvassa 10 on ensimmäisellä henkilörivillä lukkari Johan Björkman. Hänen nimensä oikealle puolelle on kirjattu Matts Christersson ja Mattsin alapuolelle hänen 1791 vihitty vaimonsa Anna Ketolainen.

Matts Christersson (siis Iittiläinen) on vielä toiseenkin kertaan digikuvassa 10. Lukkarin vaimo on henkilörivillä 2, nimeltään Walborg Lang. Hänen nimensä alapuolella rivillä 3 on yliviivattuna dreng Matts Christersson.

Digikuvassa 7 löytyy Kesälahden kirkonkylän talon numero 10 asukkaat. Ensimmäisenä on Matts Molarius, toisena hänen vaimonsa Maria Ketolainen, kolmantena Matts Christersson (Iittiläinen) ja neljäntenä Matin puoliso Anna Ketolainen. Voipi olla, että Maria ja Anna olivat sisaruksia ja heidän vanhempansa olivat Villala 3 talosta Antti Heikinpoika Ketolainen ja Kristiina Käihkö. Kannattaa huomata, että Mattsin syntymävuosi on suttailtu ja vuosi 1764 voisi olla ykköstulkinta.
Digikuva 7 rippikirjasta: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27669819

Myönnettäköön, että en saanut tuommoisista teksteistä yhtikäs mitään selvää kun 53 vuotta sitten aloitin tämän harrastuksen ja kirkonkirjojen katselun. Nyt sitten helposti huomaan, että viidentenä talon 10 nimilistassa on renki Sigfrid Ropa, joka lienee kaukainen sukulaiseni. Esivanhempiini kuuluu mm. vuonna 1699 syntynyt Maria Ropa Mäntyharjulta, ihan läheltä Iittiä, johon aikoinaan Jaalakin kuului.

Aikaisemmassa viestissäni mainitusta digikuvasta 5 näkyy, että sukunimi Iittiläinen tuli Mattsin käyttöön vasta vähitellen.

Omk
30.10.19, 14:14
Todella kiinnostavaa. Kyllä nuo käsin kirjoitetut tekstit ovat vaikealukuisia, ja sitten vielä noihin asiakirjoihin tehdyt omituiset merkinnät - yliviivaukset, päällekirjoitukset, suttaukset ja muut vastaavat - lisäävät tätä lukemisen hankaluutta.

Eli nyt tosiaan tämä 1764 / 1767 syntyntyt ja ennen vuotta 1786 Kesälahdelle saapunut Mats Christersson Iittiläinen on jo hyvä tieto. Mysteeri tällä hetkellä on se, että kuka oli tämä Risto (Christer) Iittiläinen, onko hän muuttanut Kesälahdelle ja jos on, niin mistä on tullut, ja kuka on ollut hänen vaimonsa.

Hiskistä ja muista nettilähteistä mitä yritin hakea itilain ja muilla vastaavilla kirjoitustavoilla, en löytänyt Matsin edeltäjiä tai ylipäätään mitään mainintaa vastaavalla sukunimellä aikaisemmilta vuosilta.

Tapani Kovalaine
30.10.19, 14:41
Kun ryhtyy etsimään Matts Christerinpoika Iittiläiselle vanhempia, on vastassa kaikenlaista. Iitin seurakunnassa on kastettujen kirjassa pahimmoilleen neljän vuoden mittainen aukko, sillä kirjaukset 1765-1768 puuttuvat ja Matts olisi voinut syntyä juuri tuohon aikaan.

Karjalan kannaksen monissa seurakunnissa on ollut 1700-luvulla Iitti - sukunimeä käyttäneitä henkilöitä runsaasti. Matts on voinut syntyä sellaiseen perheeseen, jonka sukunimi on ollut Iitti ja on voinut ryhtyä Iittiläiseksi kun on tullut Kesälahdelle nen-aatelisten keskelle.

Kun ei löydy muuttokirjoja eikä muuttoluetteloa Kesälahdelta 1780-luvulta, niin aprikointia tulee piisaamaan. Sukutarinan mukaan Andersson on ollut suvun käytössä ennen Iittiläiseksi ryhtymistä. Tuo vinkki laittaa miettimään olisiko Christer ollut Andersinpoika Iitistä? Ja että olisiko Iitistä tultu kertakyydillä Kesälahdelle vai onko välillä asuttu vuositolkulla Iitin ja Kesälahden välillä tuntemattomassa paikassa? Kiehtovaa ja koukuttavaa on tämä sukupolvien tähystys ja punkteeraus!