PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Willström/Kauppias Jakob Willström, Hamina


Bodniemi37
13.09.08, 12:20
Hei!

Ketkä mahtoivat olla Anna Lovisa Lignellin kanssa 30.12.1827 Valkealassa avioituneen haminalaisen kauppiaan Jakob Willströmin vanhemmat? - Anna Lovisa Lignell oli mielestäni sekä Salon Vähäpullolan rusthollarin Erkki Mikonpojan että Iitin kirkkoherran Carolus Bartholdi Padasjokiensiksen jälkeläinen:

Esivanhempien polku I

I
Erik Erikinpoika Lignell, s. 18.4.1751 Salo
pso Ulrika Kristina Petterintytär Lohning, s. 10.4.1753 Helsinki
Lapset:
1. Pehr Erik Erikinpoika Lignell, s. 19.8.1775 Pori
2. Nils Abraham Erikinpoika Lignell, s. 10.7.1777 Pori (HisKi)

II
Nils Abraham Erikinpoika Lignell, s. 10.7.1777 Pori, k. 4.7.1827 Valkeala, Valkealan kartano (HisKi), kummina Porissa toimi mm. rouva Margareta Carlstedt.
pso Anna Lovisa Buller, s. 1784
Lapset:
1. Anna Lovisa Nilsintytär Lignell, s. 29.8.1812 Iitti

III
Anna Lovisa Nilsintytär Lignell, s. 29.8.1812 Iitti
-------------
Esivanhempien polku II

I
Arvid Arvidinpoika Carlstedt, s. 26.11.1693 Helsinki, k. 17.4.1743 Helsinki
pso Anna Maria Arvidintytär Paulin, s. 1698 Iitti, k. 6.1746 Tukholma
Lapset:
1. N. N. Carlstedt
2. N. N. Carlstedt
3. Petter Arvid Arvidinpoika Carlstedt, s. 17.6.1723 Helsinki
4. Karl Fredrik Arvidinpoika Carlstedt, s. 7.8.1724
5. Charlotta Arvidintytär Carlstedt, s. 16.9.1725
6. Maria (tai Margareta) Arvidintytär Carlstedt, s. 1729 Helsinki
7. Otto Arvidinpoika Carlstedt, s. 1730 Helsinki
8. Karl Arvidinpoika Carlstedt, s. 6.6.1731 Helsinki
9. Ulrika Arvidintytär Carlstedt, s. 2.9.1732 Helsinki
10. Sofia Juliana Arvidintytär Carlstedt, s. 1735
11. Gustaf Adolf Arvidinpoika Carlstedt, s. 20.5.1735 Helsinki
12. Konrad Arvidinpoika Carlstedt, s. 20.9.1736 Helsinki
13. Barbro Arvidintytär Carlstedt, s. 1.12.1737 Helsinki
14. Mårten Arvid Arvidinpoika Carlstedt, s. 25.6.1739 Helsinki
15. Anna Katarina Arvidintytär Carlstedt, s. 5.9.1740 Helsinki
16. Jonas Arvidinpoika Carlstedt, s. 13.1.1742 Helsinki

II
Margareta (myös Maria) Arvidintytär Carlstedt, s. 1729 Helsinki, k. 21.3.1787 Pori
pso Petter Lohning, s. 1722 , k. 19.4.1792 Pori
Lapset:
1. Ulrika Kristina Petterintytär Lohning, s. 10.4.1753 Helsinki

III
Ulrika Kristina Petterintytär Lohning, s. 10.4.1753 Helsinki
pso Erik Erikinpoika Lignell, s. 18.4.1751 Salo
Lapset:
1. Pehr Erik Erikinpoika Lignell, s. 19.8.1775 Pori
2. Nils Abraham Erikinpoika Lignell, s. 10.7.1777 Pori

IV
Nils Abraham Erikinpoika Lignell, s. 10.7.1777 Pori, k. 4.7.1827 Valkeala, Valkealan kartano
pso Anna Lovisa Buller, s. 1784
Lapset:
1. Anna Lovisa Nilsintytär Lignell, s. 29.8.1812 Iitti
V
Anna Lovisa Nilsintytär Lignell, s. 29.8.1812 Iitti
-----------------
Anna Lovisa Lignell oli Iitin Paulin-suvun kautta myös kirkkoherra Carolus Bartholdi Padasjokiensiksen jälkeläinen. - Arvid Carlstedtin ja Anna Maria Paulinin tytär Barbro oli taannoisessa viestissä mainitsemani Gabriel Ithimaeuksen pso 1:o (Gabriel I:n pso 2:o oli Anna Kristina Lebell). - Barbro ja Margareta Carlstedtin Ulrika-sisaresta tuli Enok Nauclerin puolisona aatelisen Furuhjelm-suvun kantaäiti.

Giösling
13.09.08, 12:37
Ritva,

Sekä Buller(s), että Willström ovat Pyhtäällä (Ruotsinpyhtäällä) viihtyneitä
sukuja. Lasken Willströmit potentiaalisesti esipolviini Aron Johan Carianderin
anopin Brita Andersdotterin kautta.

Jacob Willströmin vanhemmat eivät ole tiedossani. Petter Willström & Helena Teithon lienevät vanhemmiksi liian vanhoja?

Pyhtääläiseen juureen viittaa Jacobin ja Anna Lovisan tyttären Mathilda
Jacobina Willströmin avio varakonsuli Carl Henrik Ahlqvistin kanssa.
Mathilda Jacobinan käly olisi näin se Vendla Elisabet Ahlqvist, joka
nai pyhtääläistä sukuperää olevan Jeremias Nybomin. Parin poika,
Fredrik Kristian Jeremias Nybom aateloitiin Suomen ritarihuoneeseen
eräänä sen viimeisistä.

Terveisin

Juhani Pesu

Bodniemi37
13.09.08, 14:34
Hei Juhani!

Matilda Jakobina Willströmin kanssa naimisissa ollut Karl Henrik Ahlqvist oli ilmeisesti Jääsken kappalaisen Matthias Ahlqvistin pojanpojanpoika, joka syntyi Virolahdella 30.8.1825 sikäläisen kappalaisen Fredrik Johan Ahlqvistin ja Gustava Kristina Platanin poikana. Kappalaisella oli myös Kymissä 9.6.1817 syntynyt Vendla Elisabet -niminen tytär.

Petter Willströmin ja Helena Teithonin lapset syntyivät aikavälillä 1768-1790 ja Petter W. kuoli jo 1791.

Jakob Willström syntyi kuoliniästä laskettuna vasta 1802. Hietakylässä 7.3.1834 67-vuotiaana menehtynyt ent. postiljooni Henrik Willström olisi ikänsä puolesta sopiva isäehdokas.

Giösling
13.09.08, 14:57
Ritva,

Niin minunkin kirjanpidossani.

Kymin Högforsin postiljoonina toiminut Henrik Willström (1767-1834) oli aviossa Maria Andersdr Joaksen kanssa, jonka sukunimi viittaa nimenomaan Pyhtään Willström-sukuun.

Parin tytär Lovisa Willström nai kelloseppa Augustin Kyrklundin, jonka äiti
oli laskujeni mukaan Helena Christina Bruun, Adolf Bruunin ja Maria Johansdr tytär.

Mainittu Carl Henrik Ahlqvist oli Mathilda Jacobina Willströmin lisäksi aviossa myös Anna Lovisa Bruunin kanssa. Sukupiiri pieni pyörii siis tässäkin.

Terveisin

Juhani Pesu

Giösling
13.09.08, 15:02
Teoriassa tuo Kymin Henrik Willström voisi olla esim. Benjamin Willströmin
ja Hedvig Carianderin 29.8.1740 syntyneen Henrik-pojan poika.
Tämä muutti Tukholmaan v. 1756, mutta on voinut palata Suomeen,
esim. Haminan tienoille.

JP

Bodniemi37
13.09.08, 15:49
Hei Juhani!

Pyhtään vihityissä (HisKi) postiljoonin etunimeksi on virheellisesti merkitty Hans:

Pyhtää - Pyttis - vihityt
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/19fdip?fi+0423+vihityt+1152) 22.9.1804 Öster Kyrkby postellion Hans Willström Maria Andreasdr Österkyrckby.

Avioparin Aug. Kyrklund ja Lovisa Willström esikoispoika sai kasteessa nimen Henrik Jakob (HisKi), mikä pistää tietysti uumoilemaan, että noin 1802 syntynyt kauppias Jakob W. oli sittenkin perheen sukulainen. Haminassa on näemmä kuollut Jakob-niminen raatimies Kyrklund 26.4.1763. HisKistä ei löydy tietoja hänenkään mahdollsista perheenjäsenistään.

Lignelius
31.12.18, 00:19
II
Margareta (myös Maria) Arvidintytär Carlstedt, s. 1729 Helsinki, k. 21.3.1787 Pori
pso Petter Lohning, s. 1722 , k. 19.4.1792 Pori
Lapset:
1. Ulrika Kristina Petterintytär Lohning, s. 10.4.1753 Helsinki

Hei Bodniemi37!

Löysin tämän vanhan viestiketjun etsiessäni tietoja Petter Lohning'ista (1772-1792). Olen nähnyt nimen esiintyvän hieman eri kirjoitusasuissa Lohning, Loning, Låning, mutten ole saanut selvää hänen perhetaustastaan. Olisiko sinulla tietoa?

Bodniemi37
31.12.18, 11:05
Hei Bodniemi37!

Löysin tämän vanhan viestiketjun etsiessäni tietoja Petter Lohning'ista (1772-1792). Olen nähnyt nimen esiintyvän hieman eri kirjoitusasuissa Lohning, Loning, Låning, mutten ole saanut selvää hänen perhetaustastaan. Olisiko sinulla tietoa?

Peter Loning mainitaan Bergholmin Carlstedt-suvun selvityksessä (Sukukirja I, s. 293, T3). Porin rippikirjoissa hänen syntymäajakseen on merkitty 6.1721, paikkaa ei mainita. Voisiko hän olla kotoisin Ruotsin puolelta, kuten Merimaskussa (ja aiemmin Naantalissa, https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9GN-R4W4?i=148) asunut luutnantti Gabriel Lohning ilmeisesti oli? (kastettu Tukholma, Skeppsholm, 6.9.1730,https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:FKHR-W2B?; s. 4.9.1730, Merimaskun rippikirja, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5315340).

Terveisin,

Lignelius
07.01.19, 01:38
Voisiko hän olla kotoisin Ruotsin puolelta, kuten Merimaskussa (ja aiemmin Naantalissa) asunut luutnantti Gabriel Lohning ilmeisesti oli?

Todennäköisesti, samoin kuin vaimonsa Carlstedt/Carolstadius-juuretkin.

Hyvää uutta vuotta,
VL

Janne Asplund
10.01.19, 19:56
Tämä ei ratkaise itse kysymystä, mutta laitan tiedoksi kun vastaan sattui:

Jacob Willströmin (k. 15.11.1860) perillisiä olivat "myndige sönerne herr Edvard Willström, afskedade Stabskaptenen Ludvig Willström, omyndige sönerne Axel Konrad och Johan Fredrik Willström samt oförsörjda dottren Amanda, äfwensom aflidna dottren, handlanden Carl Ahlqvists hustrus, i ägtenskapet med Ahlqvist sammanaflade minderårige son Fredrik Jakob Ahlqvist. Närvarande förrätningen enkefru Willström och herr Edvard Willström […]" Lähde: Perunkirja 1861

Rippikirjojen mukaan Jakob oli syntynyt 1802.

Lignelius
13.01.19, 02:09
Hei Juhani!

Matilda Jakobina Willströmin kanssa naimisissa ollut Karl Henrik Ahlqvist oli ilmeisesti Jääsken kappalaisen Matthias Ahlqvistin pojanpojanpoika, joka syntyi Virolahdella 30.8.1825 sikäläisen kappalaisen Fredrik Johan Ahlqvistin ja Gustava Kristina Platanin poikana. Kappalaisella oli myös Kymissä 9.6.1817 syntynyt Vendla Elisabet -niminen tytär.

Petter Willströmin ja Helena Teithonin lapset syntyivät aikavälillä 1768-1790 ja Petter W. kuoli jo 1791.

Jakob Willström syntyi kuoliniästä laskettuna vasta 1802. Hietakylässä 7.3.1834 67-vuotiaana menehtynyt ent. postiljooni Henrik Willström olisi ikänsä puolesta sopiva isäehdokas.

Myheritage'n tietokanta mainitsee Jakob Willströmin vanhemmat:

Hinric Willström (1767-1834)
Maria Andersdotter Willström (1767-1855)

Tiedot ovat yksityisestä sukupuusta, lähdettä ei mainita.

Bodniemi37
13.01.19, 15:14
Myheritage'n tietokanta mainitsee Jakob Willströmin vanhemmat:

Hinric Willström (1767-1834)
Maria Andersdotter Willström (1767-1855)

Tiedot ovat yksityisestä sukupuusta, lähdettä ei mainita.

Henrik Willströmin vanhemmat vihittiin 1764 Pyhtäällä ((HisKi): * 20.12.1764 Mgenpört Henrich Erss Anna Matsdr Vesterkyrkioby. Rippikirjoista käy ilmi, että sulhasen kotitila oli Munapirtin (Mogenpört) Rasi: KA, Pyhtään rk/1760-1772 (I Aa:2), s. 57, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23533919, jakso 57.

Henrik Erikinpoika (vht Erik Clemetinpoika ja Elisabet Mattsintytär) kuoli jo 1768 (HisKi), minkä jälkeen hänen leskensä näyttää muuttaneen veljensä isännöimälle tilalle länsikirkonkylään (Gästgivars eli Willström): KA, Pyhtään rk/1760-1772 (I Aa:2), s. 157, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23534041, jakso 157, Johan Henrikinpoika, pso Hedvig Michelintytär, äiti Lisa Johansdotter, veli Anders Mattsinpoika, pso Maria Peterintytär, leski Anna Mattsintytär,

Näyttää siltä, että sisarusten vanhemmat Matts Henrikinpoika ja Elisabet Johanintytär muuttivat pikkuvihan jälkeen Tesjoen Myllykylästä (missä heidät vihittiin jo 28.11.1726/HisKi) länsikylään:
KA, Pyhtään rk/1743-1759 (I Aa:1), s. ?, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9135162, jakso 85, Tesjoki, Myllykylä, Matts Henrikson, pso Elisabet Johansdotter,
Ka, Pyhtään rk/1743-1759 (I Aa:1), s. ?, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9135101, jakso 21, kylän ja talon nimi puuttuvat, entiset asukkaat: nimismies Benjamin Willström ja pso Hedvig Cariandra; Matts Henrikinpoika puolisoineen kävi ehtoollisella vuodesta 1746(?) lähtien.

Matts Henrikinpoika kuoli länsikirkonkylässä 22.7.1753 (HisKi), ja hänen leskensä 1.1.1779 (HisKi).

Leski Anna Mattsintytär, s. 10.9.1740 Pyhtää, Tesjoki, Myllykylä (HisKi), menehtyi länsikirkonkylässä 11.1.1791 (HisKi). Hänet mainitaan poikineen vuosien 1773-1784 rippikirjan sivuilla 85 ja 218 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4529090, jakso 84, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=38446825, jakso 218). Poika Henrik Henrikinpoika mainitaan posteljoonina vuosien 1789-1797 rippikirjassa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4529423, jakso 174), mutta ehtoolliskäyntejä hänelle ei ole merkitty. Haminan rippikirjaan vuosilta 1818-1843 hänelle on merkitty tytär Lovisa, joka on kuulutettu August Kyrklundin kanssa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7147674, jakso 42). Samassa rippikirjassa mainitaan myös Henrik Willströmin tarkka syntymäaika 15.4.1767, vrt. HisKi/Pyhtään kastetut: *15.4.1767 17.4.1767 Mogenpört Henrich Erss Anna Matsdr Henrich.

Nimim. Giöslingin mukaan Henrik Willström toimi Kymin Korkeakosken posteljoonina. Siellä hänelle ja Pyhtäällä 1804 (HisKi) vihitylle puolisolleen Maria Andersintyttärelle (Joas) syntyivät tyttäret Lovisa (15.8.1806) ja Anna (28.11.1808). En löytänyt avioparia sikäläisistä rippikirjoista.

Terveisin,

Janne Asplund
13.01.19, 15:18
Voisikohan olla niin, että Haminan Hietakylässä (Sandby) 1834 kuollut entinen postiljooni Henrik Willström ei ollutkaan Jakob Willströmin isä?
Hans / Henrik Willström vihittiin vasta 1804: "22.9.1804 Öster Kyrkby postellion Hans Willström & Maria Andreasdr Österkyrckby". Jakob Willströmin syntymäajaksi on merkitty 1802.

Ja jos nyt katson oikein, niin Pyhtään vihityissä Maria Andersdotter on merkattu leskeksi- täten hän olisi Henrik Willströmin kanssa toisessa avioliitossaan.

17.8.1802 Pyhtäällä kastetaan Jakob, jonka vanhemmat olivat Maria Andersdotter ja Matts Johansson. 13.6.1802. Aiemmin samana vuonna kuolee postiasemalla: "13.6.1802
15.6.1802 - Påststation - krög. Matts Johanss - lifssj. - 42".

Mitä ilmeisimmin samoille Marialle ja Mattsille syntyi lapsia ainakin 1791 (Heinlaz Krog), 1793 (Heinlax Krog), 1799 (Ståckfors) ja 1802 Jakob-poika.


Maria ja Matts saattaisivat olla Pyhtään vihityissä: "19.12.1790 - Heinlax -trp. Matts Johanss - Maria Andersdr - Rågbac".


Oletukseksena tässä olisi siis, että Jakob olisi syntynyt Marian ensimmäisessä avioliitossa vuonna 1802 ja kun Maria menee 1804 toisen kerran naimisiin Willströmin kanssa, on Jakob tietenkin mukana ja ottaa myöhemmin isäpuolensa sukunimen - mikä ei ollut mitenkään tavatonta. Tällaista hypoteesiä tässä nyt esitän, mutta en ehdi asiaan tänään tarkemmin perehtymään. Ehkä joku toinen ehtisi löytämään todisteita puolesta tai vastaan.

Bodniemi37
13.01.19, 19:25
Oletukseksena tässä olisi siis, että Jakob olisi syntynyt Marian ensimmäisessä avioliitossa vuonna 1802 ja kun Maria menee 1804 toisen kerran naimisiin Willströmin kanssa, on Jakob tietenkin mukana ja ottaa myöhemmin isäpuolensa sukunimen - mikä ei ollut mitenkään tavatonta. Tällaista hypoteesiä tässä nyt esitän, mutta en ehdi asiaan tänään tarkemmin perehtymään. Ehkä joku toinen ehtisi löytämään todisteita puolesta tai vastaan.

Löytöni saattaa tukea hypoteesiäsi? Haminan rippikirjassa 1799-1817 mainittu puotipalvelija Alexander Willström voisi olla Jakobin veli:

KA, Haminan rk/1799-1817 (I Aa:6), s. 100, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6845250, jakso 100, inom staden, Alexander Willström, puotipalvelija, mainitaan vuosina 1816-1818.

Pyhtään kastetut/HisKi
*31.8.1799 1.9.1799 Ståckfors Matts Johanss Maria Andersdr Alexander.

Terveisin,

Janne Asplund
13.01.19, 20:22
Löytöni saattaa tukea hypoteesiäsi? Haminan rippikirjassa 1799-1817 mainittu puotipalvelija Alexander Willström voisi olla Jakobin veli:

KA, Haminan rk/1799-1817 (I Aa:6), s. 100, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6845250, jakso 100, inom staden, Alexander Willström, puotipalvelija, mainitaan vuosina 1816-1818.

Pyhtään kastetut/HisKi
*31.8.1799 1.9.1799 Ståckfors Matts Johanss Maria Andersdr Alexander.

Terveisin,

Tukeepa hyvinkin. Ja näyttääpä Alexanderin kohdalla myös lukevan "med betyg till Pyttis", tosin päivämäärä on hieman epäselvä: 30.10.1817? Aika varmasti samainen Alexander kuolee Loviisassa:

16.12.1823 - 2 q: n:9 - handelsbetj: Alexander Willström - lungsot - 24

Sama ammatti ja syntymävuosikin täsmäisi.

http://https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=8716789&kuvanumero=97&ay=2555328&sartun=306512.KA&atun=323432.KA&amnimeke=Loviisan+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirjat+1817-1827&ay2=124682


Todennäköisesti Jakob löytyy myös noista Haminan rippikirjoista - hyvinkin todennäköisesti samalla tittelillä. Viimeistään kesällä 1824 Jakob Willström on jo kauppaporvari (muistinvarainen tieto, katson lähteen myöhemmin).