Issakaisia ja Räsäsiä Liperistä

[Paha Susi]

Moi, minulla on jotain tietoa, mutta kaipaisin selvennystä ja lisäfaktaa.

Otto Issakainen synt. 09.04.1894 ->isänsä Heikki Annanpoika Issakainen synt. 09.04.1859 -> isä Matts Issakain synt. 01.04.1821. Onko oikein?

Otto Issakaisen vaimo Lyyli Räsänen synt. 02.04. 1895. Entäs sitten? Vanhempia?

Heikki Annanpojan vaimo Anna Stiina Kinnunen synt. 11.07.1855? Muista tietoa.

Matts Issakain, vaimo Anna Mikontytär Issakain, synt. 11.04.1819.

Pystyykö joku vahvistamaan tai kumoamaan näitä tietoja. Itse olen aika epävarma näistä. Kaikki lisätieto olisi exstraa.

[Tapani Kovalaine]

Minulle menee Otto Issakaisen isälinja seuraavasti:
Otto s.9.4.1894 Kaatamo 7 .. Heikki Annanpoika s. 25.9.1859 Risti 3 Liperi .. Anna Maria Mikontytär Issakainen s. 11.4.1819 Leppälahti Liperi .. Mikko Mikonpoika s. 3.1.1791 Leppälahti .. Mikko Mikonpoika s. 5.5.1765 Leppälahti .. Mikko Mikonpoika Issakainen s. 1743 Leppälahti .. Mikko Tuomaanpoika Issakainen s. 1701 Lammu Heinävesi, k. 1795 Leppälahti Liperi

[Tuula Cu]

Anna Stina Kinnunen s 11.7.1855 löytyy Kaatamossa syntyneenä Liperin kastetuista
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594900

(tsekkasin, kun mullakin taustassa Kinnusia, yksi Anna s. 26.11.1856 Joensuussa, tosin liperiläisvanhemmat).

Lyyli Räsäsen vanhemmat ovat Kaatamo 23:ssa Heikki Räsänen ja Eliisa Heikintytär Hirvonen https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26489&pnum=54 - SSHY:n jäsenpuolella runsaaasti Liperin tuoreempia kirjoja, monet 1910 asti, kannattaa liittyä!

Tuula K

[Paha Susi]

Hei, kiitoksia vastauksista. Minun kaiveluksissani löytyi että tämä Anna Maria Mikontytär olisi omaa sukua Kinnunen ja hänestä lähtevänä isäsuku jatkuisi Kinnusina. Nähtävästi en varmaan vaan ymmärrä eli olisin kiitollinen jos viitsisit vääntää minulle rautalangasta.

[Paha Susi]

Tuula, minulle on hiukan utopiaa tuon kastettujen luettelon lukeminen. Onko tuossa vasemmassa laidassa oleva rivi syntymäpäivä ja seuraava kastepäivä? Jos on niin mistä tiedän mikä on syntymäkuukausi kun sitä ei ole merkitty?Onko tuossa sitten isä ja kummit? Eikö äitiä missään? Neuvothan tyhmää, kiitos.

[Tapani Kovalaine]

Digikuva 76 on mistäpäs muusta kuin Liperin seurakunnan syntyneiden luettelosta!
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/syntyneet_1813-1829_mko1172-1179/76.htm
Pahimman mustetahran alla löytyy tietoa Anna Marian s. 11.4.1819 vanhemmista ja he ovat Michel Issakainen sekä Anna Nupponen Liperin Leppälahdesta. Torppariperhe. Anna Maria oli perheen esikoinen, kastettu 30.5.1819. Sisaruksia hänelle löytyy ainaskin viisi. Heidät tavoittaa parhaiten digikuvasta 71 Liperin Ristin kylän kohdalta rippikirjasta 1832-1840: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/rippikirja_1834-1840_mko131-138/71.htm

Anna Maria Issakainen on ehtinyt muuttaa jo töihin muualle, joten häntä ei tässä kohtaa sisarussarjassa enää näy. Mutta näkyy esimerkiksi lastenkirjassa 1850-1860 Risti 3:ssa poikansa Heikin s. 25.9.1859 kanssa digikuvassa 251: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592175

[Tapani Kovalaine]

Digikuva 94 lastenkirjasta 1813-1828 Liperin Leppälahdesta kertoo, että Anna Maria ei ollut esikoinen. Häntä ennen Michel Issakaisen perheeseen syntyi 21.3.1817 Kaisa Stiina Issakainen: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6509788

Lastenkirjasta löytyy myös Michel Issakaisen, s. 1791, vanhemmat: Michel Issakainen ja Carin Kolehmainen.

[Paha Susi]

Ok, kiitoksia selvennyksestä. Eli tästä päätellen Anna Maria meni naimisiin toisen Issakaisen kanssa tai synnytti aviottoman lapsen. Mistä yhdistelmistä tuohon tietoon pääsee käsiksi?

[Tapani Kovalaine]

Muutamilla sanoilla ei pysty neuvomaan, sillä Anna Maria Issakainen kerkesi elää hyvin vaiherikkaan elämän. Oli paljon palveluspaikkoja, oli useita lapsia, joiden kohdalle papille ei kerrottu isän nimeä. Asui Heinoniemessä, Kinnulanniemessä, Papelonsaari 11, Kaatamo 5, Risti 3, sitten pitkään veljensä Mikon perheessä Kaatamossa. Veli ja veljen vaimo kuolivat nälkävuonna 1868.

Anna Maria Issakainen, s. 1819, kuoli Ristin Kaatamossa 12.1.1888. Tuon kuolintiedon sisältämän sivun rippikirjasta pääsee näkemään vain SSHY:n jäsensivuilta, digikuvasta 198:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26465&pnum=198

Anna Marian elämänkaaren saa kootuksi Liperin kirkonkirjoista, mutta taatusti riittää netin pöyhimistä (kannattaa pitää välillä taukoja!). Ikää kertyi 68 vuotta Anna Marialle vaan ei yhtään vihittyä puolisoa.

[Tuula Cu]

Hei! Sorry, että en ihan heti tätä päässyt kommentoimaan:

>Onko tuossa vasemmassa laidassa oleva rivi syntymäpäivä ja seuraava kastepäivä? Jos on niin mistä tiedän mikä on syntymäkuukausi kun sitä ei ole merkitty?Onko tuossa sitten isä ja kummit? Eikö äitiä missään?

Nuo kastekirjat ja niiden merkinnät vähän vaihtelevat, mutta usein syntymäkuukausi on kirjoitettuna rivien välissä (tai joskus ovat siististi omalla aukeamalla saman kuun lapset), tässä Julii månad. Ensimmäinen numero on syntymän päivä (11.), toinen päivämäärä kastepäivämäärä (12.8.), sitten tulee isän nimi Michel Kinnunen, hänen alapuolellaan äiti Eva Knutinen, seuraavassa sarakkeessa on äidin ikä 26 (voi joskus olla summittainen), sitten loput nimet ovat kummeja. Lopussa Kaatamo eli kylä ja papin puumerkit. Kastepäivämäärät ovat aikajärjestyksessä, mutta lapsia tuotiin kasteelle ei-missään-järjestyksessä - kauimmaisista peräkylistä kuukausiakin myöhemmin (tai vietiin naapurikirkkoon, jos se oli lähempänä). Ei ollut meidän hyvin lämmitettyjä autoja, joilla hurauttaa papin luo.

Vähitellen noita oppii ihan logiikalla katselemaan, vanhemmat versiot ovat sitten vielä sekavampia. Tuoreemmissa taas annetaan avuliaasti jopa vanhempien sijainti eli sivunumero rippikirjassa.

Yleensä kasteesta kannattaa mennä ko. kylään ensin lastenkirjan kautta, siellä vähemmän väkeä etsittäväksi, sitten vasta rippikirjaan. Ja joskus tilattomat ovat a) kylän lopussa, b) kirjan lopussa c) aivan eri kirjassa. Noissa kirjoissa käymällä varmistuvat oikeat nimet ja perheen muukin koostumus, usein vanhempienkin syntymäajat (jotka sitten voivat heitellä, kun taaksepäin mennään).

Tuula K

[Kalkkaro1970]

Moi, minulla on jotain tietoa, mutta kaipaisin selvennystä ja lisäfaktaa.

Otto Issakainen synt. 09.04.1894 ->isänsä Heikki Annanpoika Issakainen synt. 09.04.1859 -> isä Matts Issakain synt. 01.04.1821. Onko oikein?.

Näin minullakin on. Matti (Mats) on isänisänisänisä.

[Kalkkaro1970]

Moi, minulla on jotain tietoa, mutta kaipaisin selvennystä ja lisäfaktaa.

Otto Issakainen synt. 09.04.1894 ->isänsä Heikki Annanpoika Issakainen synt. 09.04.1859 -> isä Matts Issakain synt. 01.04.1821. Onko oikein?

Otto Issakaisen vaimo Lyyli Räsänen synt. 02.04. 1895. Entäs sitten? Vanhempia?

Heikki Annanpojan vaimo Anna Stiina Kinnunen synt. 11.07.1855? Muista tietoa.

Matts Issakain, vaimo Anna Mikontytär Issakain, synt. 11.04.1819.

Pystyykö joku vahvistamaan tai kumoamaan näitä tietoja. Itse olen aika epävarma näistä. Kaikki lisätieto olisi exstraa.

Näin minullakin on. Matti (Mats) on isänisänisänisä.


Matin (Mats) -> isä Daniel Issakainen synt. 1788.


Danielin -> isä Lauri Issakainen synt. 1761
Laurin-> isä Carl Issakainen synt. 1712 kuollut 1792 (Aika sitkee juurikas, eli 1700-luvulla kasikymppiseksi).


Otto muistaakseni istui viisi vuotta osallisuudesta valtiopetokseen kapinan jälkeen. Jossain VRO:n papereissa olen nähnyt.

[Kalkkaro1970]

Matin (Mats) -> isä Daniel Issakainen synt. 1788.


Danielin -> isä Lauri Issakainen synt. 1761
Laurin-> isä Carl Issakainen synt. 1712 kuollut 1792 (Aika sitkee juurikas, eli 1700-luvulla kasikymppiseksi).

Kalle (Carl) on tuossa 3.viimeinen.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raakkyla/rippikirja_1789-1796_tk2178/136.htm?fbclid=IwAR1Ii_3IeLupkPdQw6HZG2TrXykg5U62T Y2SH2gOL9Ykjo5xhucPC4yOowY

[Tapani Kovalaine]

Tässä viestiketjussa ei ole vielä tullut näytille Heikki Annanpoika Issakaisen syntymää koskeva digikuva 156, jonka mukaan 25.9.1859 syntyi Liperin Ristin kylän talossa 3 asuneelle Anna Maria Issakaiselle poika Heikki. Luetteloon ei ole tullut tietoja Heikin isästä. Anna Maria ei eläessään ehtinyt avioliittoon kenenkään kanssa.

Digi 156: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594975

[Kalkkaro1970]

Näin minullakin on. Matti (Mats) on isänisänisänisä.
No väärinhän se meni. Siis minulla on Otto Issakainen, syntynyt 14. Kesä 1888,kuollut 1977.

[Kalkkaro1970]

Otto muistaakseni istui viisi vuotta osallisuudesta valtiopetokseen kapinan jälkeen. Jossain VRO:n papereissa olen nähnyt.


Niin, se olikin kolme vuotta;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10445557