Niemi Savitaipale

[Leo K]

Savitaipale Jokeinmaa 9:

Pystyykö joku vahvistamaan ajatuksen juoksuni oikeellisuuden?(Pojasta taakse päin)
Michel Niemi
i Sakaris Knutsson vih ä Maria Mattsd Niemi? (Onko Matts Niemen Tytär)
äi Matts Samuelsson Niemi
äii Samuel Samuelsson Niemi

Perustelut:
Hk 1818 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=332659
Hk 1820 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=337480
Michel Niemi 1784-1846 mhu
VeroR 1796
Sakarias Knutsson 1762-1804 onko taloon tullut vävy? Maria Mattsdr 1762-1824 ,onko Matts Niemen tytär?
Sakarias ei esiinny muissa hk:ssa.=Vävy?
-Michel 1785
-David 1787
Hk 1782
Matts Niemi mhu
Hk 1742
Puuttuu tiedot?
Hk 1739
Johan Samuelsson Niemi mhu
Hk 1739
Johan Samuelsson Niemi mhu
Hk 1722
Samuel Samuelsson
-Johan mhu
-Matts mhu
Hk 1712
Samuel Samuelsson mhu
Br=veli? Matts

Minulla on papin tekemä kaavio (16.5.1832) bonden Zachris Cnutsson Niemi död 1804 perillisistä eli pojista Michel 1784, David 1787, Adam 1797 ja Jonas 1800.
Valitettavasti Sakariaksen vaimosta ei sanota mitään.

Kysyy Leo Koskinen

[Anssi K.]

Hei!

Voisiko Sakarias olla Tukialan kylässä mm. 1780 ja 1782 mainitun yhtiömies Mats Knutinpojan veli Sakris?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13492104
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13123071

Heidän isänsä Knut Knutinpoika Niemitukia kuoli talvella 1780-1781 (perukirja 6.10.1781).

[Leo K]

Nimien perusteella olsisi ok. Miten ajallisesti?
Kerrotaanko missään, että Matts ja Sakaris olisivat veljeksiä?
Haluatko kertoa mitä perukirja 6.10.1781 kertoo perhesuhteista?

[Anssi K.]

Esim. tuossa 1780 henkikirjassa Tukiala 2:ssa: "d(it)o Matts Cnutsson mh, Br. Johan, d(otte)r Anna, Br: Sakris". Huomaa, että on kaksi yhtömies Matts Cnutssonia.

Perukirja paljastaa Knut Knutinpoika Niemitukian puolisoksi Maria Mattsintyttären. Lapsia Mattz, Johan, Zachris, Maria, Walborg, Anna ja Sophia. Eli vuoden 1780 henkikirjan tytär Anna on oikeasti sisko.

Pojat ovat kaikki täysi-ikäisiä perukirjan tekoaikaan eli esim. Zachris on syntynyt viimeistään noin 1760. Kun hänet mainitaan ensimmäisen kerran henkikirjoissa 1780, on hän syntynyt viimeistään noin 1765 ja melko varmasti aikaisemmin. Ikä on melko lähellä kuin 1796 verorevisioluettelon Jokeinmaan Niemen talon Sakriksen syntymävuosi noin 1762.

Puhdasta spekulaatiota, ehkä tuomiokirjoista löytyisi faktaa..?

[Leo K]

Minä vuonna arvelet Knut Knutinpojan syntyneen ? ,joka kuoli 1780/81.

[Leo K]

Kun yhdistän Anssin antamat tiedot ja Heikki Imeläisen tiedot GENIssä saan seuraavan taulun.

Knut Nimitukia (Ei tietoja hänestä):
-Lapset
-- (Lapsen lapset)

1.Knut 1725-1780 a) pso Maria Matintytär
a) Knutin syntymävuodelle ei tietoa on arvaukseni.
--(Matti 1747, Maria 1750, Valpuri 1755, Johan 1761, Sakris 1762, Anna? ja Sophia?)
2.Matti 1727
--(Joonas 1787, Mikko 1790)
3.Johan 1730
--(Mikko1768)
4. Hannu 1738
--(Ei tietoa)

Joten logiselta tuntuisi päätellä, että kysymäni Sakaris ja Anssin esittelemä Sakaris ovat identtisiä.
Mahtaako kukaan löytää lisätodisteita?

[Anssi K.]

Minä vuonna arvelet Knut Knutinpojan syntyneen ? ,joka kuoli 1780/81.

En ala arvelemaan. Tarkistaisin kuitenkin tämän mahdollisuuden: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460886

Vuonna 1744 Puumalasta kotoisin ollut Nuutti Nuutinpoika (Cnut Cnutsson) Jukarainen vihittiin (kuulutusmaksu) Maria Matintyttären kanssa.

Kannattaa vielä varmistaa, jos tuomiokirjoista löytyisi tietoa Sakarias Nuutinpojan sukulaisuussuhteista. Nuutti Nuutinpoika Niemitukian pojat ovat jokatapauksessa syntyneet ennen vuotta 1760, koska ovat olleet kaikki täysi-ikäisiä (väh. 21 vuotta) vuonna 1781. Verorevisioluettelon iät ovat usein "vähän sinnepäin" ja henkikirjojen perusteella tehdyt ikäarviot voivat myös olla useita vuosia pielessä.