Kumpi oikein Johan Johanssonin vanhemmat Laitilassa

[Annemarita]

Hei,

tarvitsen apua, että olenko oikeassa sukuhaarassa, kun etsin, tutkin ja huomasin sen olevansa harhassa ystäväni puolesta sukujuuria taakseen, vaikka hänella on jo tutkittu Tampere syyskuussa 1982 esivanhempien taulu:
kahden sukupolvien yli
lapsi Juho Heikki Juhonp. Sandholm s. 1.3.1853 Laitila, k. 2.1.1909 Rautjärvi, puoliso Henrika Hakulinen s. 1.2.1866 Saaminki, k. Kakisalmi.

Juho Heikin vanhemmat ovat Johan Johansson, torpp. Laitila, Paltilaholm, Sandholm s. 4.3.1822 Laitila, puoliso Maja Stina Henriksdr. s. 20.6.1827 Laitila.

Johanin vanhemmat ovat Johan Mattson, renki Paltilaholmin rusthollissa s. 29.3.1793 (?) k. 7.7.1870 (?), puoliso 22.7..1820 Laitila, Lisa Simonsdr piikana Paltilaholmin rusthollissa s. 1786 Laitila.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19661&pnum=209
Laitila > rippikirja, 1839-1845 > 209: Paltilaholm Inhyses Torp Lindgren, Nygård, Sandholm (sivu 206)
MUTTA puolestani huomasin ja löysin Juhon toisenlaiseen esivanhempiin
4.3.1822, 4.3.1822, Malko, Martila, Drg. Johan Ericss., Lena Henricsd:r 34, Johan
Laitila: http://hiski.genealogia.fi/hiski/be8fhg?fi+0272+kastetut+12511

Juhon vanhemmat olisivat:

Johan Ericsson Martila s. 21.7.1790, puoliso Lena Henricsdotter -, Martila s. 1.3.1788

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19516&pnum=175
Laitila > rippikirja, 1846-1852 > 175: Malko Martila, Andell (sivu 171)
Juho renki s. 4.3.1822, kommen 195 / 1848, gift p. 195 / 1848 sinne p. 421 / 1852

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19516&pnum=199
Laitila > rippikirja, 1846-1852 > 199: Padois Seikola Sexman, Sax, Dansk (sivu 195)
piika MAJA STINA Sax Henrisd. s.20.6.1827 kommen p. 197 / 1841, vihitty 27/7-51, sinne p. 421 / 1852
renki JOHAN JOHANSP. (kommen: 1846 kodisjoki JA SINNE p. 171 / 1848)
Epäselvä asia: bösfäls fär 1 resan fylleri och ognäde 1842 (Tarvitsen suomeksi)

Mielestäni pitäisi olla Johanin vanhemmat ovat Johan Ericss. ja Lena Henricsd. eikö niin.

Syvin kiittäen terveisin :oo:

[Annemarita]

Hei taas,

etsin vielä Johan Erikcsson syntymää.

Onko oikea henkilö, joka syntyi Raumassa?
20.7.1790 20.7.1790, Kylä Cordela, Isä Walh=paimen. Eric Andersson, Äiti Maria Simonsdr, Lapsi Johan
Rauma: http://hiski.genealogia.fi/hiski/be8fhg?fi+0444+kastetut+9512


Kiitos etukäteen! :oo:

[Seija Randell]

Sivusta jos katsoo, niin kovin sekavalta tuntuu. En edes löydä ketään Juho Heikkiä, joka olisi syntynyt 1.3.1853. Yksi löytyi, mutta hän on kuollut pienenä ja oli Johannes.

Onkohan sinulla lähtötiedoissa jotakin hämminkiä vai onko poika syntynyt vaikkapa Kalannin puolella ?

[willegusta]

tässä Juho Henrik Sandholm s.13.8.1853
syntyneet listassa

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19916&pnum=236

ja rippikirjassa

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19517&pnum=244

[Seija Randell]

Jaahah. Asia ei kovasti koskettanut enkä siksi katsonut syyskuuta. Ilmeisesti kysyjä ei ole vielä törmännyt numeroiden muuttumiseen. Minunkin isoäitini on jopa kirkon virkatodistuksen mukaan syntynyt elokuussa, vaikka selvästi March on kastetuissa ja hautakivessäkin 3. kuukausi. Virkatodistuksiin katsottiin rippikirjasta eli ei kovin huolellisia oltu.

[Annemarita]

tässä Juho Henrik Sandholm s.13.8.1853
syntyneet listassa

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19916&pnum=236

ja rippikirjassa

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19517&pnum=244


Kiitoksia paljon, kun löysit synt.kirjasta.

Minullakin aikasiemmin tieto

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19517&pnum=244
Laitila > rippikirja, 1853-1859 > 244: Paltilaholm Torp Sandholm, Lindström, Mäkelä, Junnila Stenroth (sivu 245)
Siinä löytyi oikea perhe MUTTA Juho Henrikilla eri s.aika 13/8 1853. Niin siis virheitä sattunut.


Tarkoitin tätä.
Haluan tietää ja vahvistusta teidän mielipidestänne, että onko oikein esivanhempien polku Johan Johansson Sandholm s. 4.3.1822, että hänen vanhemmat ovat Johan Ericss. s. 21.7.1790 ja Lena Henricsd. s. 1.3.1788 ?
En löydä Johan Erics. syntymäaikaa Laitilan synt.kirjasta, vaan Rauman synt.kirja Hiskin kautta. Ja en löydä vieläkään Lena Henricsd. syntymäaikaa ja -paikkaa

Ystäväni sukutaulussa on siis virheitä elikkä
Johan Mattson, renki Paltilaholmin rusthollissa s. 29.3.1793 (?) k. 7.7.1870 (?), puoliso 22.7..1820 Laitila, Lisa Simonsdr piikana Paltilaholmin rusthollissa s. 1786 Laitila.

Kiitokset vielä etukäteen!:oo:

[Annemarita]

Jaahah. Asia ei kovasti koskettanut enkä siksi katsonut syyskuuta. Ilmeisesti kysyjä ei ole vielä törmännyt numeroiden muuttumiseen. Minunkin isoäitini on jopa kirkon virkatodistuksen mukaan syntynyt elokuussa, vaikka selvästi March on kastetuissa ja hautakivessäkin 3. kuukausi. Virkatodistuksiin katsottiin rippikirjasta eli ei kovin huolellisia oltu.


Niin on virheitä sattunut. Mullakin esi äidillä virheitä synt.aika. Oli niin vaikea etsiä. Hyvä kun willegusta löysi.

[Annemarita]

Hei taas,


Onko oikein heistä
vih. 1.4.1812 Mies drg: Johan Ericss: Vaimo p:n Helena Henricsdr, Kylä beg: ifr Öfverby
Merikarvia: http://hiski.genealogia.fi/hiski/bf05hm?fi+0325+vihityt+873

[Annemarita]

Onko oikea Helena eli Lena henkilö?
1.3.1788, 2.3.1788, Kylä Tarvola, Isä Res.sold Henr Rätt, Äiti Lena Henricsdr, Lapsi Helena
Rauma: http://hiski.genealogia.fi/hiski/be8fhg?fi+0444+kastetut+9415


Entä Johan Ericss. ?
20.7.1790 20.7.1790, Kylä Cordela, Isä Walh Eric Andersson, Äiti Maria Simonsdr, Lapsi Johan
Rauma: http://hiski.genealogia.fi/hiski/be8fhg?fi+0444+kastetut+9512



:oo:

[Seija Randell]

Lena Henriksdotter löytyy Rauman rippikirjasta pienenä, ja siihen asti kun lähtee saman kylän Mattilaan.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24045&pnum=271
Mutta jos Johania lähtee hakemaan, niin Kordelasta löytyy vallherd, ja sukunimikin on laitettu, ja poika Johan, joka on syntynyt 15.7.1790. Äidin patronyymi on eri, mutta rippikirjasta päätellen papille on tullut virhe. Sitten voi tietysti ihmetellä, miksi kastetuissa syntymäpäivä on eri, mutta tuskin lasta samana päivänä on kastettu. Todennäköisesti lapsi on kastettu viiden päivän vanhana.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=118&pnum=227
Tämä Johan on kuollut pienenä, ainakin rippikirjan mukaan. Ja HisKin haudatuissakin löytyy.
Aika jännä tuo nimi Paltilaholm. Muinainen Kalanti-kirjan mukaan se on ollut muodossa Palttila asiakirjoissa, ja saari se on saman kirjan mukaan lakannut olemasta ajanlaskun alun tienoilla tai hiukan jälkeen. Aika vahvaa on perimätieto ollut. Mutta niin on Salossakin kylä Salo, joka alue on myös ollut saari joskus kauan kauan sitten.

[willegusta]

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19656&pnum=165

tällä sivulla on Johan s.20.7.1790 vanhempineen ja muuttaa 1807 Raumalle ,

[willegusta]

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24045&pnum=284

tässä myös löytyy kyseinen Johan s.20.7.1790

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=48&pnum=94

yllä olevassa syntymäaika ja paikka Kålla

[Annemarita]

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24045&pnum=284

tässä myös löytyy kyseinen Johan s.20.7.1790

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=48&pnum=94

yllä olevassa syntymäaika ja paikka Kålla

http://hiski.genealogia.fi/hiski/be8fhg?fi+0444+kastetut+9512
Niin Hiskissä joku laittoi väärin ei Andersson vaan Mats. jota huomasin siinä antamasi

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=48&pnum=94

sen Johanin yläpuolella myös syntyi Johan 15. ja Kordelasta!

Meni nappiin! Oikein Kiitoksia kovasti kun löysitte!!

Odotan vielä vastausta,että onko oikea Helena eli Lena henkilö s. 1.3.1788 ?
:oo:

[willegusta]

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?plid=444

Tässä syntyneet Helena Rätt 1.3.1788

[willegusta]

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=48&pnum=78

tässä korjaus edelliseen mistä löytyy Helena

[Annemarita]

Lena Henriksdotter löytyy Rauman rippikirjasta pienenä, ja siihen asti kun lähtee saman kylän Mattilaan.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=24045&pnum=271
Mutta jos Johania lähtee hakemaan, niin Kordelasta löytyy vallherd, ja sukunimikin on laitettu, ja poika Johan, joka on syntynyt 15.7.1790. Äidin patronyymi on eri, mutta rippikirjasta päätellen papille on tullut virhe. Sitten voi tietysti ihmetellä, miksi kastetuissa syntymäpäivä on eri, mutta tuskin lasta samana päivänä on kastettu. Todennäköisesti lapsi on kastettu viiden päivän vanhana.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=118&pnum=227
Tämä Johan on kuollut pienenä, ainakin rippikirjan mukaan. Ja HisKin haudatuissakin löytyy.
Aika jännä tuo nimi Paltilaholm. Muinainen Kalanti-kirjan mukaan se on ollut muodossa Palttila asiakirjoissa, ja saari se on saman kirjan mukaan lakannut olemasta ajanlaskun alun tienoilla tai hiukan jälkeen. Aika vahvaa on perimätieto ollut. Mutta niin on Salossakin kylä Salo, joka alue on myös ollut saari joskus kauan kauan sitten.


Haluan kiittää sinulle, että selvisi, ettei ole sama henkilö joka on kuollut pienenä. Hiskissä oli virhe laitettu syntyneet kirjasta erehtyneenä ylhä toisesta henkilöstä Johanista, vaikka on oikein alapuolella.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=48&pnum=94


:)

[Annemarita]

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=48&pnum=78

tässä korjaus edelliseen mistä löytyy Helena


Kiitos oikein paljon! Löysin oikein siis oikean henkilön hänet hiskissä ja vielä löysit SKirjan. Vähän vaikeampi joudun etsiä heidän vanhempia. Kiitos vielä kerran!

:oo: