PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Casimir Sparre 1794 - 1866


Merja Ylismäki-N
09.09.08, 14:35
Kuka oli Casimir Sparren, 1794-1866 isä ?
Kyselen tätä, koska olen joskus 30v sitten ostanut huutokaupasta taulun
ja satuin nyt siivotessani katsomaan taulun taakse ja siellä oli teksti:

Casimir Sparre 1794-1866
gm Caroline Lewenhaupt 1830
åtföljd ? (epäselvä) sin kusin och fosterfar General Sixten Sparre 1807-1810 år krig

Porträttet c op el ( olisko copierad) on kyllä siihen sanaan vähän eri määrä kirjaimia)

av hans dotterdotter
Cecilia af Clercker
född F??zelli 1936

Taulun toisella puolella on signeeraus Cecilia af Clercker

C0P ? af Leman ? ( arvaus)

Googlettamalla löytyy kyllä tietoa Caroline Lewenhauptista ja maininta että siskokset Lewenhaupt kumpikin naivat Sparren.
Sixten Sparrea sanottiin tekstissä, fosterfar.

Mutta kuka oli oikea Casimir Sparren isä ? Sparreista löytyy tietoa vaikka kuinka paljon, av Tofta , av Rossvik ym.

Olisi mukava tietää olenko joskus tullut ostaneeksi tietämättäni esisukulaisen kuvan, koska oma sukuni menee Blåfieldien ja Erik Abjörnssonin kautta Sparreihin.
Merja

Juha
09.09.08, 14:58
Jos on jotain hyötyä, niin Sixten Sparre ja Carolina Sophia Amalia Eleonora vihittiin Tukholmassa 16.6.1810.


Juha

Ossian
09.09.08, 16:20
Kuka oli Casimir Sparren, 1794-1866 isä ?
Kyselen tätä, koska olen joskus 30v sitten ostanut huutokaupasta taulun
ja satuin nyt siivotessani katsomaan taulun taakse ja siellä oli teksti:

Casimir Sparre 1794-1866
gm Caroline Lewenhaupt 1830
åtföljd ? (epäselvä) sin kusin och fosterfar General Sixten Sparre 1807-1810 år krig

Porträttet c op el ( olisko copierad) on kyllä siihen sanaan vähän eri määrä kirjaimia)

av hans dotterdotter
Cecilia af Clercker
född F??zelli 1936

Taulun toisella puolella on signeeraus Cecilia af Clercker

C0P ? af Leman ? ( arvaus)

Googlettamalla löytyy kyllä tietoa Caroline Lewenhauptista ja maininta että siskokset Lewenhaupt kumpikin naivat Sparren.
Sixten Sparrea sanottiin tekstissä, fosterfar.

Mutta kuka oli oikea Casimir Sparren isä ? Sparreista löytyy tietoa vaikka kuinka paljon, av Tofta , av Rossvik ym.

Olisi mukava tietää olenko joskus tullut ostaneeksi tietämättäni esisukulaisen kuvan, koska oma sukuni menee Blåfieldien ja Erik Abjörnssonin kautta Sparreihin.
Merja

Hei,

Googlettamisen sijasta kannattaisi katsoa Elgenstiernasta ainakin seuraavat:

Friherrliga ätten Sparre, nr 11 ja
Grevliga ätten Lewenhaupt, nr 2

Ossian Mesterton

Merja Ylismäki-N
10.09.08, 09:16
Kiitos Juha ja Ossian nopeista vastauksista.
Jatkan Sparre suvun tutkimista kunhan saan viljat puiduiksi. Eilen satoi ja
oli hetki aikaa olla netissä ja "hakea" Casimir Sparrea.
Ajattelin kysyä listalaisilta, jos vaikka jollain olisi omissa listoissaan ollut
Casimir. Innostuin taulu löydöstäni ja olisin heti halunnut saada selvitetyksi, että mistä kohtaa Sparre sukupuuta hän löytyisi.
Taulun etupuolella yläoikealla on vapaaherrallinen Sparre suvun vaakuna, joten sen haaran tutkimista pitää jatkaa.

Puintisäitä odotellessa
Terveisin Merja

Ossian
10.09.08, 15:07
Kiitos Juha ja Ossian nopeista vastauksista.
Jatkan Sparre suvun tutkimista kunhan saan viljat puiduiksi. Eilen satoi ja
oli hetki aikaa olla netissä ja "hakea" Casimir Sparrea.
Ajattelin kysyä listalaisilta, jos vaikka jollain olisi omissa listoissaan ollut
Casimir. Innostuin taulu löydöstäni ja olisin heti halunnut saada selvitetyksi, että mistä kohtaa Sparre sukupuuta hän löytyisi.
Taulun etupuolella yläoikealla on vapaaherrallinen Sparre suvun vaakuna, joten sen haaran tutkimista pitää jatkaa.

Puintisäitä odotellessa
Terveisin Merja

Hei,

Etsimäsi Casimir Sparren koko nimi on Elgenstierna-rompun mukaan David Bleckert Casimir Sparre s. 20.5.1795, k. 30.4.1886. Vht Henrik Georg Sparre (1756-1816) ja Vilhelmina Mariana von Normann (1771-1813)

Hänestä löytyy puintitöiden lomassa katseltavaa alla olevista linkeistä.

Minulla on tietokannassani Sparreja ja Lewenhaupteja n. 100 henkilöä kumpaakin, mutta ovat eri haaraa enkä nyt ehdi tarkemmin etsimään. Luulen kuitenkin, että kaikki ko sukujen etsintään tarvittava tieto on käytettävissäni ja vastailen mielelläni kysymyksiin.


Ossian Mesterton


http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~corpusnobiliorum/sparrero.html


http://www.roskildehistorie.dk/stamtavler/adel/Sparre/Rosvikfriherre4.htm


http://www.roskildehistorie.dk/stamtavler/adel/svenske/Lejonshuvud/Lewenhaupt1.htm

Merja Ylismäki-N
15.09.08, 14:39
Hei Ossian
Kiitos taas vastauksesta.
Sitä samaa Rootswebin sukupuuta, joka oli linkkinä sinunkin viestissäsi, katselin, mutten osannut yhdistää Casimiria, David Bleckert Casimiriin, ja kun syntymäaikakin oli eri, taulussa 1764 ja Sparre sukupuussa 1765, niin meni ohi silmien.
Voi olla, että tulkitsin taulun numeroita väärin, olivat aika epäselviä.
Seurasin sukupuuta Casimirista Sigge Larssoniin ja totesin, että " oma "
sukulinjani Erik Abjörnssonista taaksepäin taitaa mennä eri sukuhaaraan.
Sparrejahan on monia, Tofta, Rossvk, Vik, Hjulsta och Ängsjö ym, niin hräsi kysymys, että ovatko ne ollenkaan sukua toisilleen, ja jos ovat niin kuka on yhteinen esi-isä?
No tulipahan taulun tarina ja sukupuu selvitettyä.

PS Sain vehnät puitua ja nyt odotellaan rapsin kypsymistaä.

Terveisin
Merja

Merja Ylismäki-N
15.09.08, 14:50
Sorry vastauksen virheistä! Siis 1794 eikä 1764, ja 1795 eikä 1765.
Niinhän se on, että hosuen ei tule kuin k... päisiä lapsia ! Ja piti olla kypsymistä.
Merja

Merja Ylismäki-N
26.09.08, 12:32
Hei Ossian

Sparre haarojen sukulaisuus?
On hetki aikaa olla koneen vieressä, odotellessa rapsin kypsymistä.
Edellisissä viesteissä oli puhe eri Sparre haaroista, Rossvik, Tofta ym.
Jäi mietityttämään, jotta ovatko ollenkaan sukua keskenään, jos ovat niin kuka on yhteinen esi-isä ? Jos eivät, niin mistä tulee sama nimi, Sparre?

Terveisin Merja.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: #f5f5ff; background-image: none; color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 10pt; line-height: normal } p { margin: 0px; }

Merja Ylismäki-N
26.09.08, 12:35
Ihmeellisiä nämä koneet!
Mitähän nuo " härvelit" tuolla lopussa on?
Ja mistä ne tuohon viestiin ilmestyivät?
Ihmettelevä Merja

Ossian
26.09.08, 13:25
Hei Ossian

Sparre haarojen sukulaisuus?
On hetki aikaa olla koneen vieressä, odotellessa rapsin kypsymistä.
Edellisissä viesteissä oli puhe eri Sparre haaroista, Rossvik, Tofta ym.
Jäi mietityttämään, jotta ovatko ollenkaan sukua keskenään, jos ovat niin kuka on yhteinen esi-isä ? Jos eivät, niin mistä tulee sama nimi, Sparre?

Terveisin Merja.

Hei,

Sparre- sukuja on tiedossani seuraavasti:

adliga ätten Sparre af Rossvik, nr 7, josta haaraantuu
- friherrliga ätten Sparre nr 11, josta haaraantuvat
- grevliga ätten Sparre af Sundby, nr 63
- grevliga ätten sparre af Söfdeborg, nr 66
- grevliga ätten Sparre, nr 74
- grevliga ätten Sparre nr 111

Täysin erillisiä Sparre-sukuja ovat:

Sparre av Aspnäs (ÄSF s. 188)
Sparre av Ellinge (ÄSF s. 82)
Sparre av Hjulsta och Ängsö (ÄSF s. 101)
Sparre av Tofta (ÄSF s. 84)
Sparre av Vik (ÄSF s. 198)

Sparre viittaa luullakseni vaakunakuvioon, josta en juuri nyt pysty kertomaan enempää

Ossian Mesterton

Heikki Koskela
26.09.08, 14:03
Minäpä laitan tähän yhden käännöksen ruotsalaisesta tutkimuksesta, jonka pyysin erästä Ruotsissa asuvaa suomenkielistä pappia kääntämään suomeksi jo vuosia sitten. En tässä analysoi tekstin sisältöä, tulkoon kaikki näkyville:

Aatelissuku Sparre (orsi, parru) on ehkä tavallisimmin esiintyvä kuva vaakunoissa keskiajalla. Sitä käytti useampi eri sukuryhmä, jotka varmasti eivät olleet sukua toisilleen ja kun 1500-luvun sukututkijat ovat yhdistäneet kaikki nämä sukuryhmät Sparre-sukuun, on tämä tapahtunut hyvin löysin todistein.
Vanhin näistä ritarihuoneen sukututkimuksista löydettävistä sukuryhmistä on niin sanottu Tofta-suku (jonka säteri eli asuinrakennus Tofta oli Adelsön pitäjässä, Tukholman läänissä).
Sen ensimmäinen käsikirjoituksien kautta tunnettu esi-isä oli Abjörn Sixteson (kuoli 1310); tämä oli ns. drotsi eli keskiajalla valtion oikeusasioissa korkein henkilö. Ehkä hän oli pojanpoika eräälle herra Nilsille, joka sukukronikoiden mukaan naimisissa kuningas Erik Knutssonin tyttären Märtan kanssa.
Tofta-suku oli ehkä 1300-luvulla Ruotsin loistavin suku; sen jäsenet istuvat useamman sukupolven ajan valtion korkeimmissa tehtävissä. Se polveutui miesten puolelta 1407 Abjörn Sixtessonin pojanpojasta, joka oli oppinut valtion marski (ylin sotapäällikkö) Karl Ulfsson Toftasta. Tämä oli Pyhän Birgitan sukulainen ja kuningas Magnus Erikssonin vastustaja. Ei ole mitään syytä olettaa, että yllä mainitun herra Nilsin nimi olisi ollut Sixtesson ja että hänellä olisi ollut veli nimeltä Knut. Ritarihuoneen sukututkimus tekee tästä Knutista esi-isän eräälle toiselle sukuryhmälle, jolla oli Sparre vaakuna. Tämä sukuryhmä eli 1500-luvulle asti ja sitä kutsuttiin Ängsö-suvuksi, Ängsön pitäjässä, Västmannlandin läänissä sijaitsevan asuintilansa mukaan. Tähän sukuun kuului vaikutusvaltainen Strängnäsin piispa Sigge Ulfsson (kuoli 1463) sekä valtaneuvos ja ritari Fader Ulfsson; molemmat ritari Ulf Bengtssonin poikia Lagmansöstä Vadsbron pitäjästä (Södermanlandin lääniä), joka oli Ängsön ensimmäinen tunnettu omistaja
. Muita merkittäviä henkilöitä, jotka ovat käyttäneet Sparre-vaakunaa ja jotka ritarihuoneen sukututkimuksessa yhdistetään edellisiin sukuryhmiin ovat kuningas Birgerin neuvos ja ritari Arvid Göstafsson (kuoli 1317), joka oli ensimmäinen siinä suvussa, joka kirjoittautui Vikiin, Belingstan pitäjään, Uppsalan lääniin, myös drotsi ja valtaneuvos Nils Abjörsson Ängsöstä (kuoli 1359), sekä kuningas Magnus Erikssonin neuvos 1350-luvulla, Lars Karlsson.
Lisäksi sukututkimuksen mukaan on sekoitettu niin sanottu Hålbonäs-suku, joka käytti aivan erilaista sukuvaakunaa (hirsi, joka on verhottu kolmella "huiskalla").
Nyt elävän Sparre-suvun voisi erottaa yllämainituista sukuryhmistä kutsumalla sitä Sundby-suvuksi sen tilan mukaan, joka oli kauimmin suvun omistuksessa. Tämä suku sai aateliseksi päästyään nimen Sparre af Rossvik erään toisen sukutilan mukaan. Sukua ei voi varmuudella jäljittää pitemmälle taaksepäin kuin edellämainittuun Sigge Larssoniin. Tämän isästä ei tiedetä mitään, mutta Sparrien kopiokirjassa (kopiebok) valtionarkistossa sanotaan, että tämän äidin nimi oli Elin Håkansdotter ja isäpuolen nimi Abjörn Ulfsson (jonka sukututkimukset tekevät hänen isoisäkseen). Abjörn Ulfsson oli tilahoitaja Gudhemin luostarin kartanolla ja hänen sanotaan kavaltaneen kaikki Sigge Larssonin isäinkartanoiden varat.
Suku Sparre af Rossvik on haarautunut vapaaherralliseen sukuun Sparre.