Gabriel Herpman

[Stigo]

Olen kauan yrittänyt saada selville, mistä Perttelin Romsilassa 31.1.1796 kuollut Gabriel Herpman on kotoisin. Syntymävuosi on ilmeisesti 1718, mutta syntymäpaikka on tuntematon. Tämä henkilö löytyy aika monesta sukupuusta, mutta kukaan ei ole onnistunut jäljittämään tämän Gabrielin syntymäpaikkaa tai vanhempia. Hänen jälkeläisistään ja vaimonsa suvusta löytyy paljonkin tietoja. Nyt olen kiinnostunut pelkästään Gabriel Herpmanin alkuperästä. Olisiko kellään tietoa asiasta? Tai edes vihjeitä, miten tästä edetä?

[Pekka Hiltunen]

Olen kauan yrittänyt saada selville, mistä Perttelin Romsilassa 31.1.1796 kuollut Gabriel Herpman on kotoisin. Syntymävuosi on ilmeisesti 1718, mutta syntymäpaikka on tuntematon. Tämä henkilö löytyy aika monesta sukupuusta, mutta kukaan ei ole onnistunut jäljittämään tämän Gabrielin syntymäpaikkaa tai vanhempia. Hänen jälkeläisistään ja vaimonsa suvusta löytyy paljonkin tietoja. Nyt olen kiinnostunut pelkästään Gabriel Herpmanin alkuperästä. Olisiko kellään tietoa asiasta? Tai edes vihjeitä, miten tästä edetä?
Olisi ehkä hyödyllistä nähdä a.o. h:lön nimen kirjoitusasut, sillä kyseessä saattaisi olla sotilasnimi (jota lähelle osuu m.m. Lounais-Suomen "Hertman").
PH

[Stigo]

Kiitos vinkistä! Tässä muutama käsialanäyte eri kirkonkirjoista:

Ensimmäisen pojan Alexanderin syntymä (30.10.1747 Pöytyä)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9383164

Toisen pojan Fredrikin syntymä (4.3.1749 Turku)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7767127

Kolmannen pojan Gabrielin syntymä (31.12.1751 Turku)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7767186

Terveisin, Stig F.

[Juha]

Kyllä se nimi on tosiaan Herpman



Juha

[pirjosirainen]

Olen kauan yrittänyt saada selville, mistä Perttelin Romsilassa 31.1.1796 kuollut Gabriel Herpman on kotoisin. Syntymävuosi on ilmeisesti 1718, mutta syntymäpaikka on tuntematon. Tämä henkilö löytyy aika monesta sukupuusta, mutta kukaan ei ole onnistunut jäljittämään tämän Gabrielin syntymäpaikkaa tai vanhempia. Hänen jälkeläisistään ja vaimonsa suvusta löytyy paljonkin tietoja. Nyt olen kiinnostunut pelkästään Gabriel Herpmanin alkuperästä. Olisiko kellään tietoa asiasta? Tai edes vihjeitä, miten tästä edetä?


Georg Herpman on esiäitini Catharina Danielsdr Reuterin puoliso, esi-isäni Elias Roosin jälkeen.
Hiskitietoja ei juuri ole. Pappila paloi kokonaan yötä vasten 19/8 1809, jolloin osa arkistoa tuhoutui.
Viittauksissa löytyy käräjätietoja.
Jos sukua on Porin seudulta, voi sieltä lisää tietoa löytyäkin Gabriel oli ensimmäinen lapsi Georg Herpmanin Catharina Danielsdr Reuterin avioliitossa.



Myös Herpmanin toinen avioliitto. Oliko lapsia? Mahdollisesti Kuparitsassa.


1677/78 Jöran Herpman Georgius Thomæ, Satacundensis 2599.
s.
k. 1729 Keuruu
Kuoreveden kappalainen 1679. Keuruun kirkkoherra 1698
<https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=2599>.
Lisätietoja:

"Lehtonen Antti: Längelmäkeä, Mänttää, Vilppulaa ja Keuruuta koskevia tuomiokirjapoimintoja 1500-1700-luvuilta".
Löytyy myös netistä.
Waren Akseli: Keuruun pitäjän historia 1890, :Ison vihan aika Keuruun pappien luettelo ja sotatapaukset v.1808.
Kirjan III luvussa kerrotaan Härpmanin pojista.

Puoliso 1. Vihitty 1680 Kuorevesi
Catharina Danielsdr Reuter, Roos, Herpman, s. 1655 Pälkäne, Lassila, k. 16.5.1709 Keuruu
Lapset:
1. Gabriel Herpman, s. ennen 1685 , k. 29.12.1715 Keuruu
2. Johan Herpman, k. 29.12.1715 Keuruu
3. Gustaf Herpman, k. 29.12.1715 Keuruu
4. Regina Herpman
5. Katarina Herpman, s. 1686
6. N.N.. Herpman

Puoliso 2. Vihitty n. 1720
Anna Dorotea Schütz, Herpman

[Stigo]

Hei! Niin oudolta kuin se kuullostaakin, meillä on eri Gabriel Herpmanit. Minun Gabrielini oli syntynyt 1718 (ei mitään tarkempaa tietoa paikasta tai vanhemmista) ja kuollut 31.1.1796 Perttelissä. Hän oli naimisissa Brita Eriksdotterin kanssa, s. 1724 ja kuollut 15.1.1791 Perttelissä. Sinun Herpmanit ovat huomattavasti kuuluisampia, varsinkin Keuruun seudulla. Ystävällisin terveisin, Stig

[Juha]

Ota huomioon, että mm ylioppilasmatrikkelissa on mainittu vain akateemiset sukulaiset. Tuolla kirkonmiehellä on voinut olla muitakin poikia, joiden poika tämä sinun Gabriel voisi olla.


Juha

[Stigo]

Pieni kuriositeetti: ainakin yksi pappi löytyy myös "minun" Gabriel Herpmanin jälkeläisistä, nimittäin Gabrielin pojan Fredrik Gustaf Olof Herpmanin ja hänen ensimmäisen vaimonsa Ulrika Eleonora Spåren poika Adolf Engelbrekt Herpman. Adolf Engelbrekt syntyi Mustasaaressa 1784 ja hukkui Kaskisissa 1821.
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=11589

[pirjosirainen]

Hei! Niin oudolta kuin se kuullostaakin, meillä on eri Gabriel Herpmanit. Minun Gabrielini oli syntynyt 1718 (ei mitään tarkempaa tietoa paikasta tai vanhemmista) ja kuollut 31.1.1796 Perttelissä. Hän oli naimisissa Brita Eriksdotterin kanssa, s. 1724 ja kuollut 15.1.1791 Perttelissä. Sinun Herpmanit ovat huomattavasti kuuluisampia, varsinkin Keuruun seudulla. Ystävällisin terveisin, Stig

Tiesin sen, mutta niinkuin Juhakin kirjoitti, voi olla myöhemmin syntyneitä toisesta avioliitosta. Tai sitten Herpmanin sukulaisista Porin puolesta, niissä Ylioppilasmatrikkelin viitteissä ja käräjäpöytäkirjoissa mainittiin esim..

KA mf. ES 1925 (mm 12) Ulvilan käräjät 25.–26.6.1680 f. 46v (Länsman Erich Herpman);

KA mf. ES 1927 (mm 16) Ulvilan käräjät 18.–20.9.1688 s. 352
(För detta Lensmannens härsammastädes Sahl: Anders Larssons änckia hustru Ellssa Johansdotter i Gammelby leet igenom sin Måg Ombodzmannen på Sonnääs gård Erich Harpman anmähla);

Noita kannattais tutkia. Ja huomioida nimivariaatiot.

Itse en ole lähteitä tutkinut. Herpmanin pojathan oli sissejä ja venäläiset kiinni saatuaan surmasivat 1715 . Eikä heillä vielä ollut perhettä.


Terveisin Pirjo

[raimoensio]

Nämä lienee kaikki tutkittu, mutta heitän tällaisen:
Kalannin haudatuissa:
29.6.1748 Mennäs Caupila Forne g:s bd., k. sexm. 26 åhr war. o. nembdem uti 32 åhrs tid warit Laurents Jöranss. Herpman 72 10 6 1
Sitten kastetuissa:
10.2.1720 14.2.1720 Mennäis Cauppila Lars Jöranson Anna Erichsd:r Gabriel
Sitten rippikirjassa viidennellä rivillä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9373827

Seuraavasti rippikirjasta 1749- en Gabriel Larssonia enää löytänyt.

Siis tässä ainakin yksi Gabriel Herpman, tosin syntynyt 1720

[Stigo]

Kiitos tosi paljon tiedoista ja vihjeistä, Pirjo! Olisihan se hienoa, jos vihdoinkin pääsisin ajassa taaksepäin tässä sukuhaarassa. Eli katse Ulvilaan päin.

[Stigo]

Kiitos! Tutkin jokaisen vihjeen.

[raimoensio]

Gabrielista löytyikin suora yhteus Graanin kautta Pomarkkuun, jota pääasiassa tutkin.
Mutta onko näin, että:

Gabriel Herpmannin patronyymia ei tiedetä
Brita Ericsdrin vanhempia ja syntymäpaikaa ei tiedetä
Gabrielin ja Britan vihkipaikkaa ei tiedetä

[Stigo]

Anteeksi viive, matkoilla!

Niin, Gabrielin patronyymiin en tosiaan ole törmännyt missään. Joissakin sukupuissa Britan syntymävuodeksi on laitettu 1724. Koska minun tietojeni mukaan Gabrielin ja Britan ensimmäinen lapsi Alexander syntyi Pöytyällä 1747, tarkistin Pöytyän syntyneiden ja kastettujen luettelon vuosilta 1661-1731 ja sieltä löytyi vuoden 1724 kohdalta Bri--- (nimen jälkiosa taitekohdassa), syntynyt 30. heinäkuuta. Isän nimi on tulkintani mukaan Eerik, mutta patronyymi onkin vaikeampi lukea. Tämä henkilö voisi siis hyvinkin olla Gabrielin vaimo Brita.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9383099
Pomarkun yhteys kuulostaa lupaavalta. Nyt liikun siis vierailla vesillä, joten kaikki asiantunteva apu on tarpeen. Itse olen paremmin perehtynyt ruotsinkieliseen Pohjanmaahan, isäni suvun olen jäljittänyt 1500-luvun Maalahteen.

[raimoensio]

Tuossa on linkki rippikirjaan, jossa perhe on tullut Turkuun

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7723980

Britan syntymävuoden voisi lukea myös 1727. Alla näkyvä Sneck oli myös Pöytyällä.

Tässä linkki Dahlströmin nimikortistoon Turusta

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31047013

Voiko tuosta päätellä, että patronyymi olisi Johansson.

Kävin myös läpi kaikki Turun läänin Charta Sigillata luettelot 1745-48. Ei mainittu Gabriel Herpmannia. Paraisilla oli kuulutettu 1746 jahtivouti Gabriel Johansson, mutta tätä ei löytynyt vihityistä

[Stigo]

Vakuuttavaa työtä, kiitos! En olisi itse osannut etsiä tietoja Dahlströmin nimikortistosta tai Charta Sigillata -luettelosta. Vai oli Gabriel Herpman velkaa tupakkatehtaalle, mielenkiintoista... Luulisi lyhenteen Joh. pikemmin viittavaan isään eli patronyymiin kuin toiseen etunimeen, koska sellaista ei ainakaan esiinny myöhemmissä asiakirjoissa. Täytyy varmaan tarkistaa mahdolliset yhteydet Paraisiin ja tutkia, löytyisikö mitään kyseisestä jahtivoudista.