PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Markku Pekanpoika Liimatainen, seppä -vaimot?


Vaeltaja
15.06.19, 07:54
Minuun otti yhteyttä eräs etäserkku (FT:n analyysitulos). Tulimme yksimielisesti siihen tulokseen, että yhteinen esivanhempamme on Pyyrinlahden Liimattalan isäntä, seppä Markku Pekanpoika Liimatainen. Ja siihen se yksituumaisuus loppui. Minulla on ammattitutkijalta saatu tieto, jonka mukaan Markku Pekanpoika eli n. 1615-9.10.1710. Ja hänellä oli kaksi vaimoa, Marketta ja Kerttu. Lisäksi olen saanut muualta tietoja, että lapsia olisi yhteensä noin 7. - Kaveri (ja Geni) väittävät ihan muuta.

Olisiko kellään alkuperäisiin suomalaisiin lähteisiin nojaten tietoa a) kyseisen Markun elinvuosista ja b) vaimoista; nimet ja synt. ajat suunilleen? En viitsi tehdä korjauksia pelkän Geniin nojaavan tiedon varassa. (Sieltä oli etäserkku tietonsa onkinut; tunnusti lopulta, kun totesin että ei ole Liimataisten sukuseuraa ry.).

t. Vaeltaja

Julle
15.06.19, 22:52
< Minuun otti yhteyttä eräs etäserkku (FT:n analyysitulos). Tulimme yksimielisesti siihen tulokseen, että yhteinen esivanhempamme on Pyyrinlahden Liimattalan isäntä, seppä Markku Pekanpoika Liimatainen. Ja siihen se yksituumaisuus loppui. Minulla on ammattitutkijalta saatu tieto, jonka mukaan Markku Pekanpoika eli n. 1615-9.10.1710. Ja hänellä oli kaksi vaimoa, Marketta ja Kerttu. Lisäksi olen saanut muualta tietoja, että lapsia olisi yhteensä noin 7. - Kaveri (ja Geni) väittävät ihan muuta.

Olisiko kellään alkuperäisiin suomalaisiin lähteisiin nojaten tietoa a) kyseisen Markun elinvuosista ja b) vaimoista; nimet ja synt. ajat suunilleen? En viitsi tehdä korjauksia pelkän Geniin nojaavan tiedon varassa. (Sieltä oli etäserkku tietonsa onkinut; tunnusti lopulta, kun totesin että ei ole Liimataisten sukuseuraa ry.).

>
No tuolta voi aina aloittaa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1297765
sitten vain molempiin suuntiin tarkistaen näistä asutuksen luetteloista Saarijärven ja Pyyrinlahden kohdilta!
http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?o=31
Kaikki on sitten vain tulkintaa, eikä mitään helppoa, jos ei satu olemaan pelkkää isäntä- ja poikalinjaa.
Taitaa justiinsa yltää Rautalammin 1. rippikirjaan 1704-1713:
http://www.genealogia.fi/jm/rautalampi/bia1/


Onnea tulkintaan!

Vaeltaja
16.06.19, 04:45
Kiitos, Julle!


Vanhat vaimot voivat joskus osoittautua hankaliksi. Etenkin, jos heitä on enemmän. ;)

Mirja

phannin
12.07.19, 23:46
Nuo Liimataiset ovat todella sekavia. Se mikä pitää huomata on se, että on kaksi Markus Pekanpoikaa: Liimattalan isäntä ja Alatalon isäntä, joka on ilmeisesti edellisen isän veli.
Nämä ovat SAY:n tekijöiltäkin menneet sekaisin :)
Mielestäni Alatalon Markuksella ovat vaimot Kerttu ja Marketta. Liimattalan Markuksella ainakin Kerttu - mahdollisesti myös joku aikaisempi.

Toinen seikka johon kiinnitin huomiota on se, että mainitsemasi Markku Pekanpojan kuolinaika 9.10.1710 viittaa mielestäni Pesiäissalmesta kotoisin olleen Markus Liimataisen hautauspäivään. Kyseessä on ilmeisesti Rautalammin ensimmäisessä rippikirjassa sivulla 86 mainittu Markus Liimatainen (http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?srk=445&kirja=34&sivu=4336).
SAY:sta voidaan seurata, että kyseessä on todennäköisesti Pyyrinlahdelta vuonna 1677 jälkeen poistunut Markus Markuksenpoika Liimatainen, joka on Liimattalan Markus Pekanpojan poika. Rautalammin kuolleiden luettelosssa annettu ikä (95 v.) on todennäköisesti väärin - eli sekoitettu isäänsä.

t. Pasi Hänninen

Vaeltaja
13.07.19, 07:52
Hei Pasi,

Jopa oli hieno uutinen! Minä olen ollut vähän ymmälläni, kun eri tahoilta tulee tietoja Markun vaimoista. Joka viestissä tuntuu vaimojen määrä aina vaan kasvavan. :oo:;)

Tähän asiaan tarttee tosiaan perehtyä kunnolla, ts. ainakin paremmin.

Iso kiitos! "Yhteistyöst' on apu aina." :)

Mirja

Vaeltaja
21.07.19, 14:14
Pasi kirjoitti 13.7. Markku Liimataiseen liittyvästä "sekoiluista" sukututkijoiden keskuudessa. Samassa yhteydessä on linkki - alkaa hiski.genealogia.fi/kr/rivit ... En saa linkkiä auki. Osaako joku valistaa, mikä mättää? Tai mikä parempaa, antaa oikean linkin kokonaisena.

Y.t. Mirja

Julle
21.07.19, 20:21
< Pasi kirjoitti 13.7. Markku Liimataiseen liittyvästä "sekoiluista" sukututkijoiden keskuudessa. Samassa yhteydessä on linkki - alkaa hiski.genealogia.fi/kr/rivit ... En saa linkkiä auki. Osaako joku valistaa, mikä mättää? Tai mikä parempaa, antaa oikean linkin kokonaisena.

>
http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?srk=445&kirja=34&sivu=4336
Ettei vaan olisi hakemisto kr ja rk vikapäin?
Kyllä se linkki on täyspitkänä, vaikka vajaana näkyisikin, jos sininen ja tyhjämerkki on lopussa annettaessa? Yhteyskäytäntö http: HÖTÖMÖLÖ taitaa vielä vaatia url-määreen molemmin puolin?

Kokeilemisiin

Vaeltaja
22.07.19, 05:11
Hei

Eipä auttanut. "The requested URL /rk/rivit....a=34&sivu=4336 was not found on this server." :confused::mad:

Miksi alussa on hiski ?? Mistä alkaen hiskissä on esitetty rippikirjoja? Ne ovat ylleensä narc'issa tai löytyvät sshy:n sivuilta. Hiski on epävarma, mutta hyövyllinen apu-hakukone. ;)

t. Mirja

Julle
22.07.19, 09:06
<
Eipä auttanut. "The requested URL /rk/rivit....a=34&sivu=4336 was not found on this server." :confused::mad:

Miksi alussa on hiski ?? Mistä alkaen hiskissä on esitetty rippikirjoja? Ne ovat ylleensä narc'issa tai löytyvät sshy:n sivuilta. Hiski on epävarma, mutta hyövyllinen apu-hakukone. ;)

>
Olisiko selaimesta johtuva? Edgellä toimii minulla ainakin oikein hyvin kaikki rippikirjat! Eivät ne rippikirjat ole HisKissä, vaan hiski-nimisellä virtuaalipalvelimella. Jos rippikirjat saataisiin tuolle hiski-palvelimelle tähän SELKOKIELISEEN rippikirjojen muotoon, se olisi iso harppaus sukututkimukselle, koska narcin ja SSHY:n ovat vain kuvia, eikä niitä pystytä käsittelemään ilman koneellista tekstitulkintaa tekstinä tietokoneella.

Toimiiko pelkkä hakemisto: http://hiski.genealogia.fi/rk/
Rippikirjat
Valitse seurakunta:
Jämsä
Kangasniemi
Kerimäki
Kesälahti
Kuhmoinen
Kuopion msrk
Kuru
Mäntsälä
Pieksämäen msrk
Rautalampi
Sääminki
Teisko
Tietokannan koko
Tietojen tallentaminen ja muokkaus

Kokeilemisiin

Lukkari
22.07.19, 09:14
Kyllä "Jullen" antama linkki toimii ja avautuu.

Vaeltaja
22.07.19, 09:48
Kiitos Julle ja Lukkari,

Chromella aukesi. - Miksi maailmassa on pitänyt tänne tökätä "hiski", kun sanoja on suomen kielessä vaikka toisille jakaa? :confused::mad: En ole ammattilainen, en tiedä jokaista kikka kutosta.

Mutta aukeni se portti Juliuksen linkillä. Se on tärkeintä. :)

Mirja

phannin
22.07.19, 15:28
Oli näköjään linkki jotenkin lyhentynyt kopioitavissa, osa merkeistä on korvaantunut pisteillä. Klikkaamalla sitä urlia pitäisi kyllä silti päästä sinne sivulle. Mutta hyvä, että nyt kuitenkin pääset sinne.

Noissa puhtaaksikirjoitetuissa rippikirjoissa on joskus joitain lisäyksiä, joita ei alkuperäisessä ole, joten kannattaa tarkistaa sshy:stä tai Narcista. Rippikirjoista on suora linkki kyseiselle SSHY:n sivulle.

Toinen hyvä väylä noihin skannattuhin sivuihin on https://digihakemisto.appspot.com/

T. Pasi

Vaeltaja
22.07.19, 17:36
Hei,

Kiitokset avusta! Linkissä oli tosiaan vajausta. Kun sain sen Chromella auki, siirsin sen Tulikettuun, jota käytän eniten. Toimii sielläkin. :)

Yhteistyöst' on apu aina. :):D:

Y.t. Mirja

Vaeltaja
26.07.19, 08:08
Nuo Liimataiset ovat todella sekavia. Se mikä pitää huomata on se, että on kaksi Markus Pekanpoikaa: Liimattalan isäntä ja Alatalon isäntä, joka on ilmeisesti edellisen isän veli.
Nämä ovat SAY:n tekijöiltäkin menneet sekaisin :)
Mielestäni Alatalon Markuksella ovat vaimot Kerttu ja Marketta. Liimattalan Markuksella ainakin Kerttu - mahdollisesti myös joku aikaisempi.

Toinen seikka johon kiinnitin huomiota on se, että mainitsemasi Markku Pekanpojan kuolinaika 9.10.1710 viittaa mielestäni Pesiäissalmesta kotoisin olleen Markus Liimataisen hautauspäivään. Kyseessä on ilmeisesti Rautalammin ensimmäisessä rippikirjassa sivulla 86 mainittu Markus Liimatainen (http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?srk=445&kirja=34&sivu=4336).
SAY:sta voidaan seurata, että kyseessä on todennäköisesti Pyyrinlahdelta vuonna 1677 jälkeen poistunut Markus Markuksenpoika Liimatainen, joka on Liimattalan Markus Pekanpojan poika. Rautalammin kuolleiden luettelosssa annettu ikä (95 v.) on todennäköisesti väärin - eli sekoitettu isäänsä.

t. Pasi Hänninen


Pasin tekstin havahduttamana katselin omat tietoni Liimataisista. Minulla on pääasiassa oman isoisäni patrilineaarinen suku, ei muita. Alatalon väki "ei ole meikäläisiä". Jos siis on kaksi Markusta, samoihin aikoihin, kumpi on seppä? Minulla on seppä M. Pekanpoika, Liimattalan isäntä (1644-53) ja kaksi vaimoa (Marketta Antintr. ja Kerttu). Näiden poika Markku on myös omiani: Pesiäissalmessa, vaimo Vendela Lajtar. Tämä M. lienee tuo 9.10.1710 haudattu? Osaako joku "rajata pois" Alatalon porukan? Muuten teen väärät korjaukset.

Huolehtii,
Mirja

Julle
26.07.19, 08:33
< Pasin tekstin havahduttamana katselin omat tietoni Liimataisista. Minulla on pääasiassa oman isoisäni patrilineaarinen suku, ei muita. Alatalon väki "ei ole meikäläisiä". Jos siis on kaksi Markusta, samoihin aikoihin, kumpi on seppä? Minulla on seppä M. Pekanpoika, Liimattalan isäntä (1644-53) ja kaksi vaimoa (Marketta Antintr. ja Kerttu). Näiden poika Markku on myös omiani: Pesiäissalmessa, vaimo Vendela Lajtar. Tämä M. lienee tuo 9.10.1710 haudattu? Osaako joku "rajata pois" Alatalon porukan? Muuten teen väärät korjaukset.
>
Ei taida selvitä ilman perheiden selvittelyä?
Seppä on selvästi Pesiäissalmen Markus, jolla on myös poika Markus viimeisellä rivillä.
http://www.genealogia.fi/jm/rautalampi/bia1/86.html
Kirkonkylässä on myös Markus, jolla on veli Pekka, mutta Markus ei osunut silmään.
http://www.genealogia.fi/jm/rautalampi/bia1/47.html

Muut Liimataiset:
http://www.genealogia.fi/jm/rautalampi/bia1/sukunimet.html

Tutkimisiin

Vaeltaja
26.07.19, 08:47
Kiitos Julle,

Tällä pääsen vauhtiin ja oikeille jäljille. :)

Hyvää viikonloppua,
t. Mirja