PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Helena/Lena Johansdotter s. 1745 Angelniemi tai Turku?


Lyysaari
05.05.19, 14:17
Nyt olisi avun tarvetta kun meinaa järki lähteä.. Etsin vuonna 1745 mahdollisesti Angelniemellä syntynyttä Helena / Lena Johandotteria. Lena mainitaan myöhemmin Turussa asuessaan Turussa syntyneeksi, mutta sopivaa 1745 syntynyttä Lena Johandotteria Turusta en löydä.

Tämän tiedän:
Etsimäni Lena Johansdotter avioituu Turussa (tuolloin sukunimenä Wikman) 2.8.1779 muurarin kisällin Henric Zimstedtin / Simstedtin kanssa. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=6982&pnum=411

Tässä Henric ja Lena Johansdotter Vikman (sukunimellä vaihtelevia kirjoitusasuja) vuonna 1782 (Turku, Härmä): https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11991&pnum=60; Tässä taas Henric Zimstedt ja Lena Wikman Turun kirkkokorttelissa myöhemmin, perheineen:
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=7725632&kuvanumero=115&ay=902943&sartun=84929.KA&atun=185106.KA&amnimeke=Turun+tuomiokirkkoseurakunnan+arkisto&sarnimi=Suomalaisen+seurakunnan+rippikirjat&aynimi=Suomalaisen+seurakunnan+rippikirja+1786-1791+%28I+Aa1%3A11%2C+Kirkko-%2C+It%C3%A4-+ja+Luostarikortteli+sek%C3%A4+kaupungin+ulkopuole lla+asuvat+%29&ay2=118448

Sitten varsinaiseen kysymykseen, Lena Johansdotterin syntyperän ihmettelyyn:

Ehkäpä etsimäni Lena (Helena) ei olekaan syntynyt Turussa vaan Angelnielmellä, jossa miehensä Henric Danielsson (myöhemmin Turussa nimellä Zimstedt) juuret ovat (Henricin vanhemmat Halikon Åminnen Wuohisaaren torppari Daniel Jöransson s. 1705, vaimo Lisa Henricsdotter s. 1710; muuttavat myöhemmin Angelniemen Pexalaan http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3847195&fbclid=IwAR2oJjuKN-y1DziV6QtlixxAwT_DQkRlrm7KO_hAJsHLHT-WOG9cG61tn , jossa Daniel kuoli 2.5.1784.). Olisivatko Lenan vanhemmat ehkä tässä: isä Skutbåtsman Johan Grelsson ja Maria Mattsdotterin tytär Helena s. Kockila 30.12., merkitty syntyneeksi 1746 mutta on syytä epäillä että kuitenkin kastettu tuolloin ja syntynyt 30.12.1745. https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5896&pnum=79.

Olisiko tässä sama Lena (s. 30.12.1745) Angelniemen Storby Rusthollissa 1767 ja jos on niin minne hän katoaa, Säppäläänkö (josta en häntä löydä).
https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=3847385&kuvanumero=178&ay=1567452&sartun=203378.KA&atun=315095.KA&amnimeke=Angelniemen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1753-1773+%28I+Aa%3A4%29&ay2=80868

Tässä todennäköisesti sama Lena Johansdotter Storby Rusthållissa 1766, mutta mistä tuli Storbyhyn? https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5897&pnum=106

Ja eräs varteenotettava mahdollisuushan on, että olen täysin hakoteillä..

Seija Randell
23.06.19, 10:02
Ensiksikin oli aika tavallista, että syntymävuodeksi kirjattiiin seuraava vuosi. Kastepäiväkin on ollut 1.1.1746. Rippikirjassa Lena löytyy Topjoelta 1768-1770, minne hän on tullut Isostakylästä, mutta ei ole merkitty, minne on lähtenyt.

Mitä minä olen huomannut, jonkun verran tuolta seudulta Turkuun muutettiin, että luonteva selitys olisi.

Kannattaa katsoa Lenan sisarusten vaiheita. Joskus sitä kautta löytyy ratkaisu. Aviomiehen syntyperä kyllä tukee oletusta, että Kokkilassa sytnynyt Lena on kyseessä.

Seija Randell
23.06.19, 11:16
Rippikirjassa 1753-1773 sivulla 34 (minulla jäsensivu auki) Helena on kotonaan Kokkilan Kujanpään torpassa kaudella 1753-1759.

Ei enää kaudella 1760-.

Lyysaari
23.06.19, 13:31
Kiitos Seija, saan tästä tukea ajatukselle, että Helena (tai Lena, myöhemmin Turussa sukunimellä Vikman) on syntyisin Angelniemeltä.

Löysinkin nyt Helenan Kockilan Kujanpäästä (paikka löytyy jakson aiemmilta sivuilta) 1750.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5896&pnum=79

Alla olevassa linkissä mielestäni Helena muuttaa kotoaan Kockilan Kujanpään torpasta (vai onko Kockilan Sipilästä; ehkä 1771) olisiko ’i Angela’ tms. Vai tulkitsenko väärin, että olisi jo ollut ’i Angela..’ Helenan nimi on sutattu, mutta oletan, että hän on isänsä Johanin s. 1708 ja äitinsä Marian 1710 välissä.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5897&pnum=143

Aloituspostaukseeni viitaten: vielä on paljon auki. Miten Angelniemen Helena Johandotterista tuli Lena Vikman ja paljon muuta.