PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kreivilän Mårten Larsson Bång


Calonius
21.03.19, 13:42
Näistä Bångeistä on kirjoiteltu jonkin verran täällä ja itsekin välillä ihmetellyt sen suvun kuvioita. Nyt törmäsin mielenkiintoiseen käräjäjuttuun:

Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1620-1629 (I KO a:1)
100 - Lakimääräiset käräjät - Pöytyä (Pöytis) - 1624 9/12 107
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3791133

Wallborgh saligh Mårthen Bångz effterloten enckia i Greffwellä kiärde till sijn eghen son Erich Mårthensson ibd att han will henner utdrifua ifrån sigh, och icke giffua hennar huadh hennes treddingh kan belöpa emot sijnne barn. Oanseedt hon tuå sijna söner ärfft haffwer. Sedhan som hennes man bleff dödher och till sigh taghit henner owittnelighen någre breff hans fader honom emot skriffuat haffuer, och dhem förkommit. Och utskutit sijn modher. Och taghit sigh hustro emot moderns willia. Och warrt henner en ohörsam son, derförre han wäll måste taghas under tillbärlighit straff effter Gådhz Lagh. Men effter modern badh för honnom och han låfuadt sigh bätra. Och inlåta sijn moder huadh henner medh Rätten bär och alldrigh mehr henner förtörna wardt han dhenna gånghen opå höghe öffuerhetennes nådighe belagh förskanter. Men kommer han åfftare ighen skall honnom denna saaken ståå öpen, och nämbdis Hinrich Hansson fru Margretas fougdte och Anders Madzson i Brunckulla att rächna dem emillan.

Kirjoitin tuon vartissa enkä miettinyt oikeinkirjoitusta sen ihmeemmin. Lyhyesti tulkittuna: Edesmenneen Mårten Bångin leski käräjöi omaa poikaansa Erik Mårtenssonia vastaan, joka on kohdellut äitiään huonosti. Olisiko tuon mukaan Valpurilla kaksikin poikaa? Erik oli ottanut vaimonkin äitinsä tahdon vastaisesti. Erik lupasi parantaa tapansa, mutta jos näin ei käy, asia otetaan uudelleen käsittelyyn. Asiaa hoitamaan nimettiin rouva Margaretan vouti Henrik Hansson ja Brunkalan Anders Mattsson.

Onko kyseessä Margareta Fincken vouti?

SAY Pöytyä 1620-1639 Grevilä (Vårfrukyrko pastorat)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=783594
1621 Morthens ea (Valborg)
1624 Mårten Bångh
1627 Erich Mårtenss
1634 Mårten Bångh

Grevilän Mårten Bång oli siis kymmenysluettelon (tms.) mukaan kuollut viimeistään vuonna 1621 ja tämän käräjäkirjan mukaan viimeistään loppuvuonna 1624. Vaimo oli Walborg (Valpuri). Tässäkin tämä poika Erik Mårtensson. Aiemmilta vuosilta käy ilmi, että kyseessä on Mårten Larsson.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=782169
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=778620

Tästäkin näkee, kuinka kuolleiden nimet pysyivät kirjoissa. Vai olisiko myöhemmin mainittu itse asiassa poika Mårten Mårtensson Bång? Myöhempinä vuosina talossa ei näy enää Bång-nimeä.

Seuraavalla sivulla Mäenpäässä mainitaan myös Erik Mortenss ja kerran 1628 Thomas.

Tähän liittyen olen aiemmin löytänyt seuraavan:

Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1630-1636 (I KO a:2)
Wårfrukyrkio - 1636 30/3
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3791585

Michell Jörensson Bruna(?) i Åboo kärde till Erich Bångh prophos. Beswärades sig uthöfwer honom, och den stora oförrätt han hop uttom …

Mahtaako profossi Erik Bång olla tämä edellä mainittu Erik Mårtensson Bång?

Päivitin tätä Geni-profiilia, mutta sitä joutunee päivittämään pian uudelleen:
https://www.geni.com/people/M%C3%A5rten-B%C3%A5ng/6000000012457844334

Tässä ketjussa on ainakin pohdittu Bångeja:
http://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-17008.html

Sieltä iskee silmään nimimerkki olanykin muistiinpanot:

Bång Mårten Larsson, kirjuri, Ala-Satakunnan
kihlakunnan vouti. (Gallén Jarl 1961; Spårar och
Silfverspårar. SSV 37.). Omisti Kreivilävuodestä
1589 . Tauluun 2

Bång Mårten Larsson

Kirjuri, Ala-Satakunnan kihlakunnan vouti.
(Gallén Jarl 1961; Spårar och Silfverspårar. SSV
37.). Lienee sama jonka Kiuasmaa nimeää
Ala-Satakunnana kihlakunnankirjuriksi 1582-84
(Kyösti Kiuasmaa; Suomen yleis- ja
paikallishallinnon toimet, Helsinki 1962). Omisti
tilan Lielahdessa. Mainitaan kuolleena Turun
laskukamarin tekemissä tilimuistutuksissa
1587/88. Kenties sama kuin saman niminen kirjuri
1575 Hauholla ja 1578-82 Hattulassa.

Lapsia:
?Bångh Johannes main.1638 ja 1639 Brändån
kappalainen. Mahd. sama kuin 24.10.1602 Turussa
syntynyt Johan Bång, jonka isä vouti Bång Hans
Mårtensson.

Jos Googlaa tätä henkilöä, ei oikein löydä mitään muuta luotettavan oloista tietoa kuin Toropaisen maininnan artikkelissaan "LIEDON SPÅRA-SUVUN JÄLKIPOLVIA":

18. TKA, RO 19.3.1645, BIa 17, s. 204–210. Kyseessä
on mahdollisesti toinen Michel Eskilsson, sillä
Lempäälän Kuljun Kukkolassa hänellä oli v. 1635
vaimona Margareta Andersdotter. Kukkolassa hänellä
mainitaan lapset Gabriel, vouti, ja Johan.
SAY, Lempäälä 1635–54, aukeama 66 ja 1655–74,
aukeama 66. 1630-luvulla Michel toimi Ala-Satakunnan
voudin Mårten Bångin veronkantokirjurina.
Mårten Bångin äiti oli Moision Brita Jacobsdotter Spåra ja Olaus Jacobin sisar. Gallén 1961, 211.

1630-luvulla?!

Onko kyseessä joku toinen Mårten Bång? Oliko Mårten Larsson Bångilla poika Mårten Mårtensson Bång? Ja olanykin muistiinpanojen mukaan Mårten Larsson Bång on mainittu kuolleena 1587/88. Siitä on noin 37 vuotta vuoden 1624 käräjäjuttuun, jossa mainitaan Bångin leski! Ja nimenomaan Mårten Larsson (isännimellään) mainitaan SAY:ssä sinisellä vielä 1610, ruskealla 1618, vihreällä 1607, punaisella 1610.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=782169

Calonius
21.03.19, 14:34
Turkuun haudattuja:

16/5/1613 Hans Bångs barn, medh alla klockorne [kyrckian]
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1698183

18/10/1613 Hans Bångs barn, medh alla klockor [kyrckian]
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1698184

Joku lista ehkä kirkolle maksaneista (4 sivua):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1698481
Jören Bångh

Utdrag ur Åbo domkyrkas räkenskaper (R. Hausen, 1884)
1620 Februarius 21. Peer Bånges barn af Clöstret…
1627 seuraavien talot mainitaan myös: Bertil Kurien (Mätäj.), Josef Kurieises (Klöstr.), s. Hans Bång (Klöstr.)

Turun tuomiokirkon tili 1601-1601 (260a)
Kirje:
Pro Anno p 1604 den 12 Marti haffr Morthe Larsson Bongh leffrerad på sitt underhåld aff Hirffuisalo öö … Datum Abo …
Gregorius Martini Teittus
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1698109

Calonius
21.03.19, 14:41
Turun kaupungin Älvsborgin lunnaiden kantoluettelo 1614-1619 (483Ba)
Kirkkokortteli
Matz Bångh
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1719828

Mätäjärvi 1616
Hans Bångh slotzfougde
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1719872


Ala-Satakunnan kihlakunnan tilikirja 1636-1636 (7160)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13053112

Effter såsom een ryttare af Möcköisby och Lojomjoki sochen Jören Thomassons tienare Jöran Jacobsson finnes Anno 1636 swara det dragen till Tyskland under hopsmus (Hopmans?) Hares COMP alesti skall fougten Mårthen Bång låta honom nu samma åhrs ränta frij utan MOLEST efeerordningen las sit se…. Af Åbo denn 17. Sept: 1638
Per Brahe
Johan Erichssons

Seuraavalla sivulla samaa asiaa

Calonius
21.03.19, 22:52
Näistä Bångeistä on kirjoiteltu jonkin verran täällä ja itsekin välillä ihmetellyt sen suvun kuvioita. Nyt törmäsin mielenkiintoiseen käräjäjuttuun:

Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1620-1629 (I KO a:1)
100 - Lakimääräiset käräjät - Pöytyä (Pöytis) - 1624 9/12 107
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3791133

Wallborgh saligh Mårthen Bångz effterloten enckia i Greffwellä kiärde till sijn eghen son Erich Mårthensson ibd att han will henner utdrifua ifrån sigh, och icke giffua hennar huadh hennes treddingh kan belöpa emot sijnne barn. Oanseedt hon tuå sijna söner ärfft haffwer. Sedhan som hennes man bleff dödher och till sigh taghit henner owittnelighen någre breff hans fader honom emot skriffuat haffuer, och dhem förkommit. Och utskutit sijn modher. Och taghit sigh hustro emot moderns willia. Och warrt henner en ohörsam son, derförre han wäll måste taghas under tillbärlighit straff effter Gådhz Lagh. Men effter modern badh för honnom och han låfuadt sigh bätra. Och inlåta sijn moder huadh henner medh Rätten bär och alldrigh mehr henner förtörna wardt han dhenna gånghen opå höghe öffuerhetennes nådighe belagh förskanter. Men kommer han åfftare ighen skall honnom denna saaken ståå öpen, och nämbdis Hinrich Hansson fru Margretas fougdte och Anders Madzson i Brunckulla att rächna dem emillan.

Kirjoitin tuon vartissa enkä miettinyt oikeinkirjoitusta sen ihmeemmin. Lyhyesti tulkittuna: Edesmenneen Mårten Bångin leski käräjöi omaa poikaansa Erik Mårtenssonia vastaan, joka on kohdellut äitiään huonosti. Olisiko tuon mukaan Valpurilla kaksikin poikaa? Erik oli ottanut vaimonkin äitinsä tahdon vastaisesti. Erik lupasi parantaa tapansa, mutta jos näin ei käy, asia otetaan uudelleen käsittelyyn. Asiaa hoitamaan nimettiin rouva Margaretan vouti Henrik Hansson ja Brunkalan Anders Mattsson.

Onko kyseessä Margareta Fincken vouti?

[

Käräjäkirjan seuraavalla aukeamalla aivan toisess jutussa:

Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1620-1629 (I KO a:1)
100 - Lakimääräiset käräjät - Pöytyä (Pöytis) - 1624 9/12 107
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3791134

… Derföre nämpdis desse män, som är Anders Madzson i Brunkalla länsman, och Hinrich Hansson fru Margretas fougdte på Kankas …

Anders Mattsson oli siis Pöytyän nimismies ja Henrik Hansson taas tosiaankin Kankaisten kartanon vouti. Kaivan esille taas tämän saman Genoksen jutun, josta tuntuu aina löytyvän uudestaan mielenkiintoista tietoa:

https://www.genealogia.fi/genos-old/35/35_57.htm

Hemming Henrikinpojan tytär Elina puolestaan oli naimisissa Maskun Kairisten isännän, Maskun Kankaisten kartanon lampuotivoudin Tuomas Jaakonpojan kanssa. Miehensä kuoltua 1628 hän hallitsi Kairisten taloa vuoteen 1644, jolloin ...

Joulukuussa 1624 Kankaisten voutina oli vielä Henrik Hansson, mutta seuraava vouti Thomas Jacobsson kuoli jo reilun 3 vuoden kuluttua 1628 ----Oliko vouti Henrik Hansson tuleva Maskun kirkkoherra Henricus Johannis Hoffman?!

Edellisestä Genoksen jutusta:

... Tähänastinen tietämys kertoo, että Henrik Johanneksenpoika Hoffman oli syntynyt todennäköisesti Maskussa 1599, palveli Maskun kirkkoherrana vuodesta 1627
... nimen Henricus Johannis Hoffman ruotsinkielisenä vastineena on ollut Henrik Hansson Hoffman ...
... Saaren kuninkaankartanon vouti Hannu Hoffman todella on ollut Henrik Hoffmanin isä ...
... Henrik Hoffman mainitaan Mynämäen Huolin kylässä asuvana talonomistajana viimeisen kerran 1625, jolloin hänellä ensimmäistä kertaa oli tittelinä herra. Tästä käy selville, että hänet nyt oli vihitty papiksi...

Henrik Hoffmanillahan oli Thomas Jacobssonia Kankaisten voutina seuranneen Thomas Erikssonin kanssa talokauppoja ja vaikuttivat olevan hyvissä väleissä muutenkin ja tekemisissä keskenään.

Aika moni asia tässä sopisi yhteen luonnollisella tavalla. Mietityttää tietenkin se, voiko kartanonvoudista tulla yhtäkkiä pappi? Jos on opiskellut jo aiemmin ja jollakin tapaa opintojen loppuvaiheessa nähtävästikin noin 25-vuotiaana toiminut jonkin aikaa voutina?

Calonius
22.03.19, 01:13
Menipä oudoksi. Edelleen samoilla käräjillä:

Pöytyä 1624 9/12 (sivu 108, oikea puoli keskellä)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3791139

… Och fru Margreta Finckes fougdte Thomas Erichsson befallte Frandtz opskiära åkern, och betalla Gåriusses utlaghår, och det öffwer är skall han betalla Gårius gielldh medh ...

Kankaisten rouva Margreta Finckellä oli siis ilmeisesti enemmänkin kuin yksi vouti samaan aikaan.