PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Råneå Melderstein, Saxholm


P-L H
20.03.19, 15:37
Hei

Samojen henkilöiden taustaa on jo aikaisemmin yritetty selvitellä huonoin tuloksin. Onnistuuko nyt paremmin kun ruotsin arkiston kuvat on vapaasti katsottavissa.
Råneån seurakuntaan on muuttanut Wittingen seurakunnan Ramsjön ruukista seppämestari Erik Saxholm Meldersteinin ruukkiin.

Nro 13
Mästar Erik Jonson Saxholm, ehtoollisella 2/2.1742 -1/12.1745
vaimo ja 4 lasta puuttuvat kirjasta
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035097_00010#?c=&m=&s=&cv=9&xywh=443%2C2020%2C2945%2C1696
Vuosilta 1746-1751 ei löydy Meldersteinin ruukin sivuja rippikirjasta.

Råneå 1752-1762
Melderstein bruk Nro 4
Hammarsmed Erik Saxholm
hustru Christina
son Johan bod---t? muuttanut vuoden 1761 lopulla, paikkakunta ei ole tiedossa
dotter Catharina
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035098_00161#?c=&m=&s=&cv=160&xywh=126%2C275%2C4348%2C2504

Råneå tingslags kuva 190
käräjät 12.10.1762 (Nro 33 )
--- Länsman Engström med lag--- ogifta hammarsmed drängen Johan
Saxholm och qvinsperson Anna Stina Hindersdtr Holst ------ ----- ------ --- ------ ------- ----
af oäkta flicke barn ----- ---- som ännu --------
Anna Stina Henriksdotter ---- til läge------, hammarsmed drängen
Johan Saxholm med bere------- ---- --- lägersmåhl ------ äktenskap
lö----- men Saxholm, ---- han? til----- lägersmål , ------ ------- det
--- Anna Stina ----- ------
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/H0000025_00190#?c=&m=&s=&cv=189&xywh=2288%2C1723%2C2235%2C1287
kuva 191
----- Johan Saxholm --- --- do icke kunnat öf--- ----- – hafva
Anna Stina Hinderdtr Holst äctenskap til lagdt ---- --- och Saxholm
ifron ---- ---- och ----- befriad men Saxholm och Anna Stina Henrikdtr
hvilka ----- ------- ----
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/H0000025_00191#?c=&m=&s=&cv=190&xywh=-299%2C-56%2C2974%2C1713

Vasarasepän renki Johan Saxholm on muuttanut jonnekin. Ilmeisesti ei kuitenkaan kauas Råneåsta, kun nimismies Engström on voinut toimittaa haasteen käräjille.

Olisiko mahdollista että joku paremmin käsialasta selkoa saava voisi korjata tekstiä ja täydentää puuttuvia kohtia.
En ole varma ymmärsinkö oikein tekstistä, ettei Johan olisi voinut laillisesti avioitua Anna Stinan kanssa.
Toisella sivulla mainitaan jotakin sukulaisuudesta ja myös että Johan Saxholm on tullut takaisin, mutta mistä?

Sakot on määrätty molemmille, mutta seurakunnan tilikirjoja ei pääse vielä vapaasti katsomaan.

t. Pirkko

Jouko123
20.11.21, 17:53
Koska Råneon kirkonkirjoissa Johan Saxholmin ja Anna Stina Holstin v. 1762 sarakkeessa ei ole ehtoollismerkintöjä, arvelen, että voisiko johtua siitä, että he eivät saaneet käydä ehtoollisella ennenkuin heidät oli ripitetty salavuoteuden johdosta.(Tästä ehtoollis-ripittäytymisen yhteydestä ei minulla ole tarkempaa tietoa.) Lapsi Cristina kastettu 16.1.1762 (s.13.1.1762) ja kastemerkinnän yhteydessä jo isä tiedossa ja merkitty kirjoihin. Loppuvuodesta 1762 lokakuun 10.pvä käräjillä sakkojen lisäksi tuomittiin molemmat käymään yksityisesti ripitettävänä (enskilt skrifts). Johan tuomittiin myös maksamaan vuosittaista elatusmaksua 4 taaleria. V. 1763 Anna Stina käykin jo ehtoollisilla. Ripitysmerkintöjä ei näy näissä kirkonkirjoissa.

Jos Johan lähti Råneosta ilman muuttokirjaa, kuten ilmeisesti teki, on siitä saattanut joutua maksamaan sakkoja. Vuodesta 1768 lähtien ainakin joutui muuttaja maksamaan sakkoja 5 taaleria, jos ei esittänyt muuttokirjaa 2 kuukauden kuluessa. Johan Saxholmilla saattoi olla mukanaan Råneosta lähtiessä vain Meldersteinin ruukilta saadut kirjat, ainakin kisällintodistus.
-Jouko

Jouko123
19.12.21, 20:50
Råneåssa Johan Saxholm oli useita kertoja kummina. Ensimmäisen kerran v. 1748 ja viimeisen kerran 20.1.1760. Neljä kertaa hän oli kummina yhdessä siskonsa Catharina Saxholmin kanssa, vuosina 1753, 1756, 1757 ja 1758. Vuonna 1753 Johanin ammatiksi on laitettu seppärenki(smeddr.) ja v.1757 vasaraseppä(hammarsmeden).

t. Jouko

P-L H
20.12.21, 17:31
Hei

Kiitos tiedoista. Råneon kastettujen kirjoista olen joskus katsonut kun
Johan oli Catharina sisaren kanssa kummina.

Tässä Henkikirjassa 1759 Johan mainitaan edelleen sepän oppirenkinä.
Päiväys Råneo 29.11.1758 Melderstein järnbruk
Hammarsmeden Erik Pehrson 1.1.-2.(dotter)
Hammarsmeden Erik Saxholm 1.1.- 1. (dotter)
Mästersvän Johan Perhson 1.1.
lärodrengen Carl Jacobson 1.1.
lärodrengen Johan Saxholm 1.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001848_00072#?c=&m=&s=&cv=71&xywh=3281%2C2076%2C1898%2C1462

Råneå haudattuja 1763 kuva 129
Erik Saxholmin hautaustiedot. Syntymäaika 24.2.1695. Ikä kuollessa
68 v 10 kk 3 pv
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035130_00129#?c=&m=&s=&cv=128&xywh=595%2C81%2C3896%2C3065
kuva 195
Erik Saxholmin leski Christina Hansdtr k 16.4.1769 haudattu 29.4.1769
ikä 72 v 5 kk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035124_00195#?c=&m=&s=&cv=194&xywh=3246%2C2592%2C2254%2C1773


Söderbärke
Larsbo bruk 1694-1722 kuva 65
smed Nils Nilson 1703 till Holmsjö
hu Anna Haraldsdtr död 1698
s Johan 1669
hu Catharina Ersdtr 1668 vigd 1690 -->B--nes til kohl---- 1701
s Lars Nilson 1672
s Anders Nilson 1675 til Malingsbo
pig Margareta Andersd 1669
hustru Sara Michelsdtr 1674
p Lisbeth Danielsdtr
hu Britha Hansdtr
hu Cecilia Håkansdtr död 1704

Anders Larson 1697
Anna Larsdtr 1699
Lars Larson 1700? död 1707
–? Larsd? 1708

Lars Nilson
hu Sara Michelsd?
S Nils 1712
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014186_00065#?c=&m=&s=&cv=64&xywh=4047%2C1426%2C2452%2C1412

kuva 119 Vihittyjä 1690
12.10.1690 Johan Nilson i Larsbo, Catharina Eriksdotter vid Saxehammar
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014225_00119#?c=&m=&s=&cv=118&xywh=3617%2C3138%2C1877%2C1476

Larsbo bruk 1694-1722 kuva 66
Johan Nilson 1669 förpassad ifron församling 1703? --- Kåhl---?
hu Catharina Ersdtr 1668
dtr Anna 1696
dtr Kirsti 1697
s Jeremias 1699 död 1715
måg Pehr Nilson 1687
son Erik 1702
dtr Helena 1706
dtr Catharina 1708
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014186_00066#?c=&m=&s=&cv=65&xywh=325%2C85%2C3328%2C1976

Larsbo bruk 1694-1722 kuva 70
ifron Gräng?? hammar (förpassad till församling 1703)
Johan Nilson
hu Catharina Ersdtr
dtr Anna 1696
dtr Kirsti 1697
s Jeremias 1699 död 1715
s Erik 1701?
dtr Helena 1706
dtr Catharina 1708
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014186_00070#?c=&m=&s=&cv=69&xywh=763%2C2355%2C2715%2C1564&r=

Söderbärken seurakunnassa oli monta Johan Nilsonia. Ålderman Johan
Nilson ei voi olla sama henkilö ja mikäli ymmärsin oikein niin olisi ollut
vuonna 1740 vaimonsa kanssa 26 vuotta seurakunnassa.

Söderbärke haudattuja 1740
Nro 109 Hammarsmed ålderman Johan Nilson född uti Hed socken
och Thomasboby åhr 1663. Gift sig på hitt 26 åhr med sin gifte
hustru Catharina Ersdotter och 8 st. Barn ---- af en son och 5 dotter
---- ------ död 11 Juni --- --- beg. 22 Juni 1740 77 år gl
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014237_00071#?c=&m=&s=&cv=70&xywh=3693%2C286%2C2418%2C18624

t. Pirkko

P-L H
10.01.22, 22:20
Hei

Laitan tämän tiedon vielä uudelleen. Råneå haudattuja 1763.

Erik Saxholmin hautaustiedot. Syntymäaika 24.2.1695. Ikä kuollessa
68 v 10 kk 3 pv
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035130_00129#?c=&m=&s=&cv=128&xywh=595%2C81%2C3896%2C3065
Onko Råneån pastori ottanut mahdollisesta muuttokirjasta nuo Erikin vanhempien tiedot. Veroluettelot on katsottu vuodesta 1694 lähtien eikä niistä löydy ainuttakaan Saxholm nimeä käyttänyttä Johan Nilsonia.

Söderbärke Födelse och dop oäkta christning barn 1695
Johan Mårtenson barn vide Larsbo --------? född den 24 feb dopt den
3 Marti
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014226_00015#?c=&m=&s=&cv=14&xywh=3097%2C663%2C2704%2C2127

Johan Nilsonin nimeä ei löydy isänä v.1695 kastekirjasta. Helmikuussa on syntynyt muutama lapsi mutta ei Erik nimistä. Jos pidetään kiinni tuosta päivämäärästä että se olisi oikein, niin isä olisi Johan Mårtenson. Valitettavasti äidin ja lapsen nimi puuttuu.

Saxhammar, tällä sivulla on seppä Erik Johanson pso Kerstin Hansdtr ja lapset. Tämän Erikin epäillään muuttaneen Råneån seurakuntaan. Erik on syntynyt 1701 ja pso Kerstin 1701. Vielä on epäilys siitä etteivät Johan ja Catarina ole sivulla olevien Erikin, Helenan ja Lisan vanhemmat.

Johan Nilson 1663 k 1740
hu Catarina Ersdtr 1666 k 1749

s Erik Johanson 1701 gift 1730 flyt 1738
hustru Kerstin Hansdtr 1701
d Helena Johansd 1705 gift 1733
d Lisa Johansd 1714? flyt 1733 flyt 1731, flyt 1735
drg Nils Larson 1711 gift i Norland?
Sona son Johan 1731
sona son Erik 1733
sona dtr Catharina 1734
sona son Hans 1737
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014187_00193#?c=&m=&s=&cv=192&xywh=-191%2C433%2C5705%2C3299

Erik Johnsonin ja pso Kerstinin lasten kastetiedot löytyvät Söderbärken seurakunnasta.

Söderbärken haudatuista ei löydy kuin yhden Catarina Eriksdotterin hautaustiedot vuodelta 1749.
Hagnen sivulta ei löytynyt Catarina Eriksdtr nimeä. Vävynä mainittu Anders Pärson löytyy Catarina Johansdotter vaimonsa kanssa. Andersin hautaustiedoissa kerrotaan ”gift 1730 med sin mästar lefande änka Carin Johansdotter”. Nuorena on Carin vihitty toisen kerran kun on syntynyt 1708 (rk) ja jäänyt jo kertaalleen leskeksi.

Vuosi 1749 haudattuja
Nro 104 Hustru Catarina Ersdtr ifron Hagne född i Saxhammar åhr
1666 på till 29 ålders åhr kom ---- i äktenskap med hammarsmed
och sedan olderman Johan Nilson vid Saxhammar, med hvilkan som
---lifvid ---- med --- 8 barn af nu son och 5 dotter ----- varit
änka sedan Juni månad 1740 och hos sin måg Anders Pärson i Hagne
niutil sin ---- ----- ------- ------
begraf 26.11.1749 83 år
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014237_00118#?c=&m=&s=&cv=117&xywh=3196%2C870%2C2704%2C2127

Olin jo aikeissa pistää ”hanskat naulaan” tämän esivanhemman tietojen hakemisesta. Johan Saxholm on syntynyt 1729? jossakin ja kuollut 1794 tai sen jälkeen jossakin ruukissa ehkä?. Kuopion tai Nilsiän seurakunnista ei hautaustietoja löydy.

t. Pirkko

Jouko123
15.01.22, 18:21
Johan Saxholm muutti kirkonkirjojen mukaan v.1793 Fiskarsin ruukkiin Pohjan kuntaan Uudellemaalle, mutta häntä ei löydy Pohjan kunnasta. Miksi muutti Fiskarsin ruukkiin. Varmaankin töihin oli tarkoitus mennä. Jos olisi syntynyt v. 1729, olisi Johan ollut silloin 64 vuotias. Jos syntynyt v. 1731, olisi ollut 62-vuotias. Jokatapauksessa hän oli jo vanha seppä, Pernajalla Forsbyn ruukissa vuoteen 1791 hän oli enää vain apuseppänä.

- Jouko

P-L H
16.01.22, 18:36
Hei

Muistan myös lukeneeni Anbytarforumilta jonkun kirjoituksen että Johan olisi muuttanut Fiskarsiin. Siinä ei taidettu mainita minkä seurakunnan kirjoista olisi tuollainen merkintä löytynyt. Vuosia sitten kelasin arkistossa Fiskarsin veroluettelot, eikä sieltä löytynyt Saxholmia. Yksi sukunimi oli vähän sinnepäin.
Johan Saxholm oli 1780 luvulla Perniössä Kustån ruukissa ja siellä oli rippikirjassa muuttomerkintä 1785 Forsby m.b. (med betyg). Matka Pernajan Forsbyn ruukkiin kesti noin 5 vuotta.
Vuonna 1788 tai 1789 Johan Saxholm ilmestyi jostakin Perniössä pidetyille Vuorikäräjille. Sai sieltä pienen rahallisen avustuksen kun oli ilman vakituista vasarasepän paikkaa. Pöytäkirjassa ei kerrottu mistä oli tulossa.

Forsbyn ruukin kirjoissa on ihan selvä merkintä että muuttaa Kuopioon ja siellä Strömsdalin ruukin veroluettelossa 1794, päivätty 10.11.1793 Johan oli jo merkitty utgammal.

Forsbyn lastenkirjassa oli maininta että olisivat muuttaneet Porvooseen. Ehkä Anna oli aikonut lähteä sinne, menivät kuitenkin Kuopioon. Kaikki Porvoon seurakunnan rippikirjat ja lastenkirjat on jo aikoinaan katsottu. Kerron tämän sen vuoksi että et turhaan lähde urakoimaan Porvoon seurakunnan kirjojen kanssa.

t. Pirkko

P-L H
08.02.22, 09:09
Hei

Wittingen veroluetteloista Erik Johanson/Jonson löytyy kolmena vuotena.

Vittinge 1739 Ramsiö bruk hr Baron och häradhöfs. Johan Funck
Hammarsmed mäst Dan. Hend. 1.-1.
dito Erik. Jonson 1.1.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0006472_00229#?c=&m=&s=&cv=228&xywh=2311%2C998%2C2719%2C2139

Vittinge 1740 Ramsiö bruk hr baron och häradhöfs. Funck
Hammarsmed mäst Dan. Hend. 1.--1.----- 2.1.
dito mäst Ers. Jonson 1.1.------- 2.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0006473_00296#?c=&m=&s=&cv=295&xywh=2121%2C226%2C2237%2C1723

Vittinge 1741 Ramsiö bruk hr baron och häradhöfs. Funck
Hammarsmed mest Dan. Hend. 1.1.1.----- 3.1.
dito mäst Ers Jonson 1.1.------- 2.1.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0006474_00276#?c=&m=&s=&cv=275&xywh=108%2C334%2C2408%2C1854

Wittinge haudattuja 1740
27 April 1737 Hammarsmeden Erik Jonsons son Hans ifron Ramsiö
bruk, född i Söderbärke socken och Larsbo. Död 7 Maij begraf 15 Maij
1740
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020748_00120#?c=&m=&s=&cv=119&xywh=3913%2C3047%2C2254%2C1773

Söderbärke kastettuja
Hans föddes den 27 April och döpt den 1 Maij 1737
Smeden Erik Jonsson och hustru Kerstin Hansdotter barn ifron Saxhammar
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014229_00072#?c=&m=&s=&cv=71&xywh=3326%2C1438%2C2702%2C2126

Hans Erikson on syntynyt Saxhammarin ruukissa. Mistä Wittingen pastori
on keksinyt merkitä Larsbon ruukin.

Wittinge kastettuja kuva 40
Nro 9 Daniel Smeden Erik Janson och hustru Kerstin Hansdotter son
Ramsiö bruk född 28 Marti dopt 30 Marti 1740
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020749_00040#?c=&m=&s=&cv=39&xywh=946%2C2160%2C2705%2C2128

Palataan takaisin Råneån seurakuntaan. Erik Johansonille/Jansonille on merkitty sukunimi mitä ei aikaisemmin löydy mistään asiakirjoista. Daniel pojan syntymäaika on muuttunut virheen vuoksi vuoteen 1739.

Råneå haudattuja 1751
Barnet Daniel Erichson Saxholm. Född år 1739 Wästmanland Wittinge socken.
Fader hammarsmeden vid Melderstein Mäst Eric Saxholm,
moder hustru Kerstin Hansdtr. Dödd 25 Juni, begraf på Kyrkogården
den 29 ejusdem. ------- -------- ---- och lefvat 11 åhr och 4 månad?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035130_00057#?c=&m=&s=&cv=56&xywh=2994%2C198%2C3896%2C3065

Råneåssa 1763 haudatun Erik Saxholmin ikä oli 68v 10kk 3pv, syntynyt 24.2.1695 ja Saxholmin leski Christina Hansdtr k 16.4.1769 haudattu 29.4.1769 ikä 72 v 5 kk

Söderbärkessä Saxhammarin ruukissa ollut Erik Johanson oli syntynyt 1701 ja vaimonsa Kerstin oli syntynyt 1701. Heidän Johan poikansa oli syntynyt Söderbärkessä Saxhammarin ruukissa 1731.

Johan föddes den 7 och dopt den 9 Juni 1731
Erik Johanson och hustru Kerstin Hansdotter i Saxhammar
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014229_00038#?c=&m=&s=&cv=37&xywh=3385%2C2776%2C2704%2C2127

Valitettavasti kahden eri perheen tiedot on yhdistetty ja saatu aikaan melkoinen sotku. Wittingen ja Råneån pastorit ovat molemmat tehneet virheellisiä merkintöjä.

On varmaan syytä uudelleen mainita että suomeen Oravaisten Kimon ruukkiin tulleella Johan Saxholmilla oli vain yksi puoliso, Anna Olofsdotter Westman. Masuunimestarin tytär Enongerista. Masuunimestari muutti perheensä kanssa suomeen 1740 luvulla.

Anna Cristina Holst ei ole koskaan ollut suomessa ja on myöhemmin avioitunut ruotsissa leski Johan Johansonin kanssa. Anna Cristina Holstin ja Johan Johansonin perunkirja löytyy ruotsin arkiston asiakirjoista.

Johan Saxholm sai seppämestarin kirjan vasta suomessa 1764 pidetyillä Orisbergin Vuorikäräjillä. Ollut 2 vuotta Råneåssa seppämestarin kisällinä. Missä ruukissa on kisällinkirjan saanut ei ole tiedossa.

t. Pirkko