PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Valppu, Hailuoto


Jouni Kaleva
19.03.19, 15:47
Vappuna 1764 vihitään Haukiputaalla kaksi leskeä:
Kellon Lopakan isäntä Antti Juhonpoika ja leski Anna Sigfridintytär.
He näkyvät Kellon Lopakan talossa alkaen 1765. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/118.htm sivun alalaidassa isäntäpari sekä miehen 1. aviosta poika Johan.

Tämä Antti Juhonpoika on alkuaan Teppola, en löydä rippikirjoista tätä Lopakan taloa ajalta ennen vuotta 1765. Antin 1. vaimo Valpuri Matintytär oli kuollut 31.7.1763 (lepraan!).

Kuka on tämä nuori leski Anna Sigfridintytär? Hänelle on Lopakassa kirjattu synt.vuosi 1739, mutta tulevilla jaksoilla se on päällekirjoittamalla korjattu muotoon 1743. Jos jälkimmäinen on totta, niin Anna on 21 ikävuoteensa mennessä avioitua, leskeytyä ja avioitua toistamiseen.

Hiski-tutkimuksella lähelle tulee vaihtoehdoksi Hailuodon Valppu. Nimittäin joku Anna Valppu vihittiin Gestin Tapani Laurinpojan kanssa Hailuodossa 20.3.1759. Pariskunta sai 2 lasta 1760-61, kumpikin kuoli 1 kk iässä. Tapani Laurinpoika hukkui kahden muun miehen keralla 10.9.1761 kalastusmatkalla Maaluriin (Malöre) 28-vuotiaana. HK 1760 näkyy Gestin talossa isännän veli Staphan ja tämän vaimo. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13353123

Olisiko siis kyseessä Anna Sigfidintytär Valppu? Hiski kertoo, että Sigfrid Matinpk. Valpulle ja vmo Brita Heikintyttärelle syntynyt tytär Anna, kastettu 11.5.1737. Jos tämä olisi etsitty, niin Haukiputaan rippikirjojen synt.ajat 1739 ja 1743 olisivat kumpikin pielessä.

Henkikirjoista Hailuodossa ei Annaa nimeltä mainittuna löydy.


HK 1758 Hailuodossa näkyy Walpu Sigfrid, döttrena Carin och Lisa. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12208801

HK 1759 näkyy Walpu Sigfrid, dotter Lisa, dreng Henrich. HK 1760 samat. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13353120

Jouni Kaleva
19.03.19, 15:55
Löytyypäs Anna Sigfridintytär Valppu henkikirjasta 1757: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12208347


Jos ei muuta, niin todistaa, että Anna oli tuolloin vahvasti elossa ja poissulkee syntymävuoden 1743, koska olisi ollut vasta 14-vuotias eikä olisi maksanut henkirahaa. (tämä spekulaatio sillä ajatuksella, että kyseessä on tosiaan Kellon Lopakkaan siirtynyt Anna)

Jouni Kaleva
19.03.19, 16:21
Hieno teoriani taisi haihtua savuna ilmaan. Nimittäin Hailuodossa vihittiin 12.12.1765 Änck. Anna Sigfridsd:r Walpu ja Bd.s. Michael Gustavss. Pijhl

:(

tellervoranta
19.03.19, 16:38
Hei Jouni

Katsoin juuri Hailuodon tiedostoani ja Anna Valppu s.11.5.1737 on vihitty Hailuodossa 1) Kestin 2) Frantsi eli Piilin kanssa. Ehditkin jo löytää.

Jouni Kaleva
19.03.19, 17:33
Hei Jouni

Katsoin juuri Hailuodon tiedostoani ja Anna Valppu s.11.5.1737 on vihitty Hailuodossa 1) Kestin 2) Frantsi eli Piilin kanssa. Ehditkin jo löytää.


Niinpä :(


Mistä löytyy Kellon Lopakan talo rippikirjoista ennen vuotta 1765?

tellervoranta
19.03.19, 19:52
En löydä Lopakkaa kysytyltä ajalta.

Tämmöinen Haukipudas/Kiiminki/Kello rp seuraavassa. Onko alla oleva Zigf. Hapala toisen vaimon isä?

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7295845&aytun=824539.KA&j=141

Jouni Kaleva
19.03.19, 20:17
En löydä Lopakkaa kysytyltä ajalta.

Tämmöinen Haukipudas/Kiiminki/Kello rp seuraavassa. Onko alla oleva Zigf. Hapala toisen vaimon isä?

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7295845&aytun=824539.KA&j=141
Kuinka niin et löydä Lopakkaa? Tämähän se nimenomaan on, Lopacka!


Ja tässä on Antti Juhonpojan eka vaimo ja lapsia. 1764 alkaen tulee taloon Zigfer Haapala porukkansa kanssa. Mainiosti sopii, että tässä on toinen vaimo Anna Sigfridintytär - tuliko Annan perhe hänen varjollaan?
Mutta mikä on Annan titteli tässä?


Yksi spekulantti minulla olikin Anna Sigfridintytär Haapala, joka Hiskin mukaan vihitty 13.7.1760 Tyrnävällä. Paha vain, sulhasen nimeä ei ole mainittu. Ao jaksolta ei taida löytyä Tyrnävän rippikirjoja eikä kuolleiden luetteloa - ja jos löytyisikin, niin emme edelleenkään tiedä Annan ensimmäisen miehen nimeä.

Jouni Kaleva
19.03.19, 20:30
17.4.1772 Kellossa kuolee talollisen Antti Lopakan poikapuoli Sigfrid Eskilinpk. Lopakka, ikä 8v. Hän siis olisi synt. n. 1763 ja olisi Annan poika eka aviosta, poika olisi saanut äidinisänsä etunimenkin. Näin Annan eka mies olisi ollut Eskil.


g:tp:ifr och Siffer Hapalainen kuolee Kellossa 26.3.1782, ikä 80v.

Tapani Kovalaine
19.03.19, 22:06
Kuinka niin et löydä Lopakkaa? Tämähän se nimenomaan on, Lopacka!
---
Yksi spekulantti minulla olikin Anna Sigfridintytär Haapala, joka Hiskin mukaan vihitty 13.7.1760 Tyrnävällä. Paha vain, sulhasen nimeä ei ole mainittu. Ao jaksolta ei taida löytyä Tyrnävän rippikirjoja eikä kuolleiden luetteloa - ja jos löytyisikin, niin emme edelleenkään tiedä Annan ensimmäisen miehen nimeä.
Kotivihkimisen maksaminen ei Anna Haapalan kohdalla suinkaan riittänyt. Tyrnävän seurakunta halusi 9.11.1760 rahat myös Eskel Björnholmilta ja perusteena oli otidig sängelag.
Digi 86, Tyrnävä, erikoistilit v. 1760: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8701492

Tapani Kovalaine
19.03.19, 22:45
Hailuodon Hiskiin syntyi sopivan ikäinen Eskil Björnholm:
Hiski, Hailuoto, syntyneet: 25.3.1741 27.3.1741 Såld. Johan Biörnholm Elin - d:r Eskill

Hiskitys tuottaa sen jälkeen ihmeellisiä tuloksia: legokarl Askeli, Puli, Pulander, Björnholm... ja Askelin Juho Simonpoika avioitui Valpuri Haapalan kanssa.

Jouni Kaleva
20.03.19, 09:34
Hailuodon Hiskiin syntyi sopivan ikäinen Eskil Björnholm:
Hiski, Hailuoto, syntyneet: 25.3.1741 27.3.1741 Såld. Johan Biörnholm Elin - d:r Eskill

Hiskitys tuottaa sen jälkeen ihmeellisiä tuloksia: legokarl Askeli, Puli, Pulander, Björnholm... ja Askelin Juho Simonpoika avioitui Valpuri Haapalan kanssa.
Hienoja löytöjä! Eskilin isä taitaa olla Juho Juhonpoika Askelin talosta, joka sittemmin sotilaana mm. Biörnholmilla. Ruodutusluettelot voisivat jotakin paljastaa.


Nyt pitäisi enää löytyy tämän Eskilin kuolinmerkintä ajalta 1760-1764.

Juha Ojala
20.03.19, 11:03
Kuinka niin et löydä Lopakkaa? Tämähän se nimenomaan on, Lopacka!


Ja tässä on Antti Juhonpojan eka vaimo ja lapsia. 1764 alkaen tulee taloon Zigfer Haapala porukkansa kanssa. Mainiosti sopii, että tässä on toinen vaimo Anna Sigfridintytär - tuliko Annan perhe hänen varjollaan?
Mutta mikä on Annan titteli tässä?


Yksi spekulantti minulla olikin Anna Sigfridintytär Haapala, joka Hiskin mukaan vihitty 13.7.1760 Tyrnävällä. Paha vain, sulhasen nimeä ei ole mainittu. Ao jaksolta ei taida löytyä Tyrnävän rippikirjoja eikä kuolleiden luetteloa - ja jos löytyisikin, niin emme edelleenkään tiedä Annan ensimmäisen miehen nimeä.

Tässä edellinen rippikirja
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7295845

Jouni Kaleva
20.03.19, 11:37
Tässä edellinen rippikirja
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7295845


Kiitos, tämän Tellervo linkittikin tänne jo eilen.


Talossa alimpana näyttäisi olevan Lisa Eskelsdr Tacku. Tämänniminen synt. Haukiputaalla 1726 ja sopii siihen, että on rippimerkintöjäkin 1764. Tällä ei siis mitään tekemistä Anna Sigfridintyttären oletetun 1. miehen Eskilin kanssa.

Mutta mikä on tämä Liisan titteli rippikirjassa?

tellervoranta
20.03.19, 13:32
Niin, tämä Annavaimo oli siis syntynyt Hailuodossa 11.5.1737 Sigfred Matts.Walpu ja Brita Henriksdr Wirpille, jotka vihitty 25.2.1733. Sigfred voi olla muunniminen syntyissään. Äiti Brita Henrichdr kuolee 7.3.1764 Hailuodossa ja on merkitty iältään 58v ja aviossa.

Isä Sigfrid avioituu siis uudestaan Gharin Pehrsdr:n kanssa.

Hain pariskuntaa Kellon inhyses-porukasta, vaan en löytänyt.

Alla olevassa linkissä paljastuu Sigfridin kuolinmerkinnästä, että on Tyrnävältä.

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7319454&aytun=824771.KA&j=240

Jouni Kaleva
20.03.19, 13:51
Niin, tämä Annavaimo oli siis syntynyt Hailuodossa 11.5.1737 Sigfred Matts.Walpu ja Brita Henriksdr Wirpille, jotka vihitty 25.2.1733. Sigfred voi olla muunniminen syntyissään. Äiti Brita Henrichdr kuolee 7.3.1764 Hailuodossa ja on merkitty iältään 58v ja aviossa.

Isä Sigfrid avioituu siis uudestaan Gharin Pehrsdr:n kanssa.

Hain pariskuntaa Kellon inhyses-porukasta, vaan en löytänyt.

Alla olevassa linkissä paljastuu Sigfridin kuolinmerkinnästä, että on Tyrnävältä.

https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7319454&aytun=824771.KA&j=240


Olisipa jännää, jos todella etsitty Anna olisi sittenkin Hailuodosta.


Kuitenkin minusta näyttää, että on olemassa kaksi eri Anna Sigfridintytärtä.

Tuo Hailuodon Anna synt. 1737, jää nuorena leskeksi ja olisi tämä mennessään siellä toiseen avioonsa: Hailuodossa vihittiin 12.12.1765 Änck. Anna Sigfridsd:r Walpu ja Bd.s. Michael Gustavss. Pijhl. Tämän Annan isä Sigfrid Matinpk. Valppu kuolee peräti 93 v ikäisenä 1789 Hailuodon kirkkoväärtinä (kaiketi sai viran veljensä Johanin jälkeen). Hän on selvästi eri Sigfrid kuin Tyrnävällä ja Kellossa mökkiläisenä elellyt Sigfrid Haapala.



Näin etsitty Kellon Lopakkaan 1764 vihitty Anna Sigfrintytär (Haapala) täytyy olla eri henkilö kuin puheena oleva Hailuodon Valpun Anna.

Juha Ojala
20.03.19, 17:32
Tervehdys
Oliskohan tuo Anna tähän porukkaan kuuluva


Taulu 1
I. Liisa Eskeltr Vehkaperä.
Syntynyt 0.11.1697 Kellossa.
Kuollut 28.12.1775 Haukiputaalla, 78 vuoden ikäisenä.
Tullut Haukiputaalle leskenä tyttärensä Marian kanssa 1746 Iistä.
Ekstra Ii > rippikirja, 1731-1750 > 62: Kaupila Johan.
-1. Puoliso, vihitty 23.9.1735 Iissä, Sigfrid Johanpka Kauppila.
Syntynyt 15.10.1689 Iissä, Etelä-Iin kylässä.
Kuollut 7.1.1739 Haukiputaalla, 50 vuoden ikäisenä.
i Johan Sigfridpka Joensuu.
ä Margaretha Josephtr.
-2. Puoliso, vihitty 29.6.1746 Haukiputaalla, Philip Thomaspka Kurttila 2.Lukela1.Kurkela.
Syntynyt 18.3.1683 Haukiputaalla, rippikirjassa sa.11.2.1683 väärin.
Kuollut 13.2.1755 Haukiputaalla, 72 vuoden ikäisenä.
Isäntä Kurttilassa ennen 1740. sen jälkeen torppari.
Ekstra Haukipudas > rippikirja, 1731-1754 > 50: Haukipudas, 26 Kurttila s.97. Haukipudas > rippikirja, 1731-1754 > 132: s.263. Haukipudas > rippikirja, 1731-1754 > 182: s.365. Haukipudas > rippikirja, 1759-1776 > 60: Haukipudas, Torvela ja Ojala eli Miettunen s.313.
i Thomas Philippka Kurkela.
ä Karin Jacoptr, * (laskettu) 1647, † 1690 Haukiputaalla.
II. Lapset:
1: Anna Sigfridtr Kauppila.
Syntynyt kaksospuoli 21.11.1735 Iissä.
1: Catharina Sigfridtr Kauppila.
Syntynyt kaksospuoli 21.11.1735 Iissä.
1: Maria Sigfidstr Kauppila.
Syntynyt Etelälä Ii 5.1738 Iissä.
Kuollut 29.9.1802 Haukiputaalla, 64 vuoden ikäisenä. - Puoliso, vihitty 31.10.1756 Haukiputaalla, Thomas Thomaspka Ojala 1.Kurtti/Rippalainen.
Syntynyt 0.6.1729.
Kuollut (keuhkotautiin) 9.5.1797 Haukiputaalla, 68 vuoden ikäisenä.
Isäntä Ojala No:44. Ilmestyy Kurttila no:27 v. 1754, lähtee Kurtti-Aholasta No:sta 21 vuonna 1759 ja uudisrakentaa Ojala eli Miettu no:44 tilan.

tellervoranta
20.03.19, 18:02
Minä siis ehdotin henkilöä, josta aiemmin mainitsin, ettei ole.Kun tuo synt ymäaika niin hyvin passasi, niin en tarkistanut tietojani.

Tätä olen miettinyt, että mistä tämäkin Anders Lopakka osasi leskeydyttyään, niin äkkiä löytää uuden vaimon, jos ei tuntenut tätä ennestään.

Hain henkikirjan vuodelta 1754 ja lappasin Hailuodosta Tyrnävään ja siellä talo no60, 1/8mant Kirstinä. Piikana Hapalainen 1, des far Sigfred 1. Yes.


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12211199

Jouni Kaleva
20.03.19, 19:27
Taulu 1
I. Liisa Eskeltr Vehkaperä.
Syntynyt 0.11.1697 Kellossa.
Kuollut 28.12.1775 Haukiputaalla, 78 vuoden ikäisenä.
Tullut Haukiputaalle leskenä tyttärensä Marian kanssa 1746 Iistä.
Ekstra Ii > rippikirja, 1731-1750 > 62: Kaupila Johan.
-1. Puoliso, vihitty 23.9.1735 Iissä, Sigfrid Johanpka Kauppila.
Syntynyt 15.10.1689 Iissä, Etelä-Iin kylässä.
Kuollut 7.1.1739 Haukiputaalla, 50 vuoden ikäisenä.
i Johan Sigfridpka Joensuu.
ä Margaretha Josephtr.



Hei


Mahdoinko lukea tauluasi oikein, kun minulla on Sigfrid Kauppilalle eri synt.aika ja vanhemmat kuin sinulla?


Mielestäni Liisa Vehkaperän 1. mies, Sigfrid Juhonpk. Kauppila oli synt. n. 1708 Iissä. Hän oli Etelä-Iin Kauppilan toisesta talosta (naapureina 2 Kauppilaa 1700-luvulla). Sigfridin vanhemmat tämän saman talon isäntä Juho Antinpoika ja pso Carin Sigfridintytär (Korvala), jotka oli vihitty arviolta 1704-06.



Tässä rippikirjassa nähdään kuinka Sigfridin Liisa-vaimo tulee taloon 1735. Sigfrid kuolee (varmaan kotonaan Iissä eikä H-putaalla) 1738/39 (haud. 7.1.1739). Liisa-leski siirtyy Haukiputaalla n. 1742/43. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/62.htm

Jouni Kaleva
20.03.19, 19:37
Minä siis ehdotin henkilöä, josta aiemmin mainitsin, ettei ole.Kun tuo synt ymäaika niin hyvin passasi, niin en tarkistanut tietojani.

Tätä olen miettinyt, että mistä tämäkin Anders Lopakka osasi leskeydyttyään, niin äkkiä löytää uuden vaimon, jos ei tuntenut tätä ennestään.

Hain henkikirjan vuodelta 1754 ja lappasin Hailuodosta Tyrnävään ja siellä talo no60, 1/8mant Kirstinä. Piikana Hapalainen 1, des far Sigfred 1. Yes.


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12211199


Teitpä suuren työn! ja tuotti mainion tuloksen, kiitos!


Tämä Kirstinä on furiirin virkatalo, jossa läsnä vain emäntä Marg. -hänkin heikko eikä maksa henkirahaa.



Onpa vahinko, että ei ole piika Haapalaiselle mainittu etunimeä. Nimittäin haetulle Annalle on Kellon rippikirjoissa 2 vaihtoehtoistaa faktaa syntymävuodeksi, 1739 ja 1743. Nyt vuonna 1754 Anna olisi joko 15 tai 11v. Kumpikin liian nuori maksamaan henkirahaa. Ehkäpä piika olikin Annan toistaiseksi tuntematon isosisko? Niin tai näin, niin näyttää, että piika on vetänyt perässään isäänsä eikä päinvastoin. Ehkäpä isällä on jonkinsortin työkyvyttömyys.

tellervoranta
20.03.19, 20:29
Hei taas. Ei se mikään homma ollut, kun Tyrnävä on melkein heti Hailuodon jälkeen. v.1754 otin sillä ajatuksella, että Anna olisi syntynyt v.1737. Muuten siinä henkikirjassa ei näkynyt vaimoa Sigfredille.

Nyt vaan hiskittelin ja Nurmeksesta löytyi tällainen perhe.


*16.9.1732 17.9.1732 Karhunpää Sigfred Hapalainen Gertrud Cajalainen Johannes

*9.11.1734 10.11.1734 Karhunpä Sigfred Hapalainen Gertrud Karjalainen Sigfridus

*6.10.1737 27.11.1737 Karhunpä Sigfr. Hapal: Gertrud Carjal: Laurentius

*15.6.1739 22.6.1739 Karhunpä Sigfred Hapal: Gertrud Karjal: Anna

tellervoranta
20.03.19, 21:39
Nurmeksessa Sigf. Hapalain, hu Gertrud Karjalain, son Johan 8 ja mahd. muut lapset muuttavat v.1741 till Österbotten.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5924&pnum=140

Jouni Kaleva
21.03.19, 15:26
Nurmeksessa Sigf. Hapalain, hu Gertrud Karjalain, son Johan 8 ja mahd. muut lapset muuttavat v.1741 till Österbotten.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5924&pnum=140


Hienoa etsivää työtä! Alkaa mukavasti poltella.

timolaurmaa
29.05.23, 13:24
Pari lisähavaintoa Sigfrid Hapalaisesta:

Limingan rippikirjoista vuoden 1770 tienoilla ilmenee, että Sigfridin toinen vaimo Carin Pehrsdr on sotilas Jöran Hedströmin (s.1747) äiti ("styffader Sigfrid Hapalainen + hustro Carin Pehrsdr"):

Rippikirja 1765-1770, jakso 172, sivu 170: Soldater: ... https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5961165703&aineistoId=1857161984

Rippikirja 1771-1774, jakso 189, sivu 184: Soldater: ... https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5961168443&aineistoId=1857166319

Lisäksi tätä Oulun seudun ja Nurmes/Pielisjärven yhteyttä alleviivaa se, että kun Pielisjärvi/Karhunpä no 3:een tulee vuonna 1734 Sigferd Hapalainen
( https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5970219622&aineistoId=1595838007 ), niin hänen edeltäjänsä Karhunpä 3:ssa, Clemeth Hångain, on 1732 "gått till Uhlo..." https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6230959408&aineistoId=1595353163