PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Bimberg Ii


hth
12.03.19, 21:05
Hei,

Onkohan kukaan selvitellyt tätä Bimberg-suvun juurta ja menneisyyttä? Jälkipolvet olen syynännyt aika tarkoin. Onko Bimberg sotilasnimi? Sehän on kaikkinensa hyvin harvinainen sukunimi.

Yt hth



Taulu 1
I Juho Bimberg
Rustmästare eli varusmestari, Pulkkinen Nro 11 Pirttitörmä, s. xx.05.1679, , haudattu 11.01.1730 Ii. //Tullut isonvihan jälkeen asumaan Pulkkisen autiotilalle v. 1725//.
Puoliso:
Liisa Juhont Bimberg o.s. Lund?
k. jälkeen 1735. /äiti Maria k n. 1735/.
Lapset:
1. Kalle Juhonp Bimberg. //Onkohan tässä sama Kalle?? Tukholman suomalainen srk - Stockholms finska förs - kastetut: Syntynyt 5.5.1745, Kastettu 7.5.1745, Isä warftim: (F stud: dn:Petrus Ber tim:Niels Ekroth) Carl Bimberg, Äiti (F: corp:hu: Anna Cath: Gyldenste ju.Maria Berg) Christina Dyman, Lapsi Johan//.
2. Juho Juhonp Bimberg, s. noin 1722 Ii. Tauluun 2
3. Fredrik Juhonp Bimberg, s. noin 1723 Ii.
4. Erkki Juhonp Bimberg, s. 13.05.1726 Ii.
5. Heikki Juhonp Bimberg, s. 13.05.1726 Ii.
6. Hedvig Juhont Bimberg, s. 02.05.1729 Ii, k. 07.04.1732 Ii.


Taulu 2 (taulusta 1, (isä Juho Bimberg))
II Juho Juhonp Bimberg
Vävytorppari Junnila Nro 2 P-Ii, ruotusotilaan varamies, s. noin 1722 Ii, k. 17.01.1787 Ii.
Puoliso: 06.02.1752 Ii
Maria Pekant Bimberg o.s. Junnila
s. xx.07.1723 Ii, k. 28.09.1779 Ii.
Vanhemmat: Pekka Antinp Junnila, Talokas Junnila Nro 2 P-Ii, s. 17.11.1702, k. 01.03.1754 Ii. Anna Ollint Junnila, s. xx.10.1705, k. 04.12.1785 Ii.

Teuvo Pernu
13.03.19, 06:36
Hei hth !
Tuo Maria Pekantr on syntynyt 1733 ilmeisesti Alatorniolla. Syntymävuosi näkyy myös Iin rippikirjoissa

Tässä ehdotus vanhemmista
Isä: KUKKULA (JUNNILA) Pekka Antinp s. n 1708 k.20.02.1754 Ii Pohjois-Ii
Vih 29.09.1732 Alatornio Iin RK:n mukaan tämännimiset tulleet Pohjois-Iin Junnilaan 1734
Äiti: KALLIO Anna Ollintr s.n.1707 k.04.12.1785 Ii Pohjois-Ii

Alatornio: Vih 29.9.1732 3.12.1732 Kuckula Drg: Pär Andersson Pijg Anna Olofsd:r Callio Kuckula
Terv. Teuvo P

Jouni Kaleva
13.03.19, 08:26
Juho Bimbergin alkuperä ennen vuotta 1725 ei käy esiin Iin rippikirjoista tai henkikirjoista. Henkikirjoissa 1726-33 on Pulkkisen talon haltija aina kirjattu tyyliin "varusmestari Bimbergin vaimo/leski Liisa". Varusmestari itse ei maksa henkirahaa, vaikka ei ole yli-ikäinenkään. Kuitenkin hän lienee paikkakunnalla elänyt, ainakin haudattiin Iihin 1730.


Varmaan sotilaslähteet voisivat jotakin paljastaa.


Kirjassa Kankaanpää: Suuri Pohjansota, Isoviha ja suomalaiset kerrotaan s.223, että Lesnajan taistelussa 29.9.1708 jäi vangiksi mm. korpraali Bimberg Pohjanmaan jalkaväkipataljoonasta. Olisikohan ollut tämä mies?


Yksi elonmerkki löytyy tuomiokirjoista: Iin talvikäräjät 1725, juttu alk.sivu 1325: talollinen Henric Danielsson (Veijola) jätti kirjeen, jonka on kirjoittanut herra Paroni ja Kenraalimajuri ja maavouti. Kirje on kopioitu oikeuden pöytäkirjaan. Siinä mainitaan mm. majuri Patkull, vänrikki Lundh ja varusmestari Bimberg. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24624077 Näyttää, että upseerit ovat ottaneet hevosen köyhältä talolliselta, joka nyt pitäisi korvata 60 taalarilla. (saattaa kyllä olla, että tulkitsen koko jutun pieleen)

Jouni Kaleva
13.03.19, 08:33
Tästä olen samaa mieltä.
Hienosäätönä täytyy todeta, että kyseessä Alatornion Kukkolan kylä, jonka Kallion talon tytär oli Anna ja sinne vävyksi renki Pekka Antinpoika (jonka sukunimi siis ei ole Kukkula). Pian pariskunta sitten muutti Iihin.
Hei hth !
Tuo Maria Pekantr on syntynyt 1733 ilmeisesti Alatorniolla. Syntymävuosi näkyy myös Iin rippikirjoissa

Tässä ehdotus vanhemmista
Isä: KUKKULA (JUNNILA) Pekka Antinp s. n 1708 k.20.02.1754 Ii Pohjois-Ii
Vih 29.09.1732 Alatornio Iin RK:n mukaan tämännimiset tulleet Pohjois-Iin Junnilaan 1734
Äiti: KALLIO Anna Ollintr s.n.1707 k.04.12.1785 Ii Pohjois-Ii

Alatornio: Vih 29.9.1732 3.12.1732 Kuckula Drg: Pär Andersson Pijg Anna Olofsd:r Callio Kuckula
Terv. Teuvo P

Jouni Kaleva
13.03.19, 08:53
3. Fredrik Juhonp Bimberg, s. noin 1723 Ii.
4. Erkki Juhonp Bimberg, s. 13.05.1726 Ii.
5. Heikki Juhonp Bimberg, s. 13.05.1726 Ii.
6. Hedvig Juhont Bimberg, s. 02.05.1729 Ii, k. 07.04.1732 Ii.
Lapsiluettelossa on epätarkkuutta.
13.5.1726 syntyi poika joka sai nimen "Friedr Erich" Ei siis ole kaksosia. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7369882 (kummeina oli pitäjän eturivin väkeä, kappalainen Keckman vaimoineen, nimismies Johan Bäck vaimoineen, vänrikki jakob Froster ja upseerin tytär Brita Berg)


2.5.1729 syntynyt tytär kastettiin nimellä Hedvig http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7369893
Onko hän sama kuin 7.4.1732 haudattu Helena, ikä 2v 11kk? Ainakin ikä täsmää hyvin. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/kuolleet_1715-1884_ik257/22.htm

Jouni Kaleva
14.03.19, 08:50
Kirjassa Kankaanpää: Suuri Pohjansota, Isoviha ja suomalaiset kerrotaan s.223, että Lesnajan taistelussa 29.9.1708 jäi vangiksi mm. korpraali Bimberg Pohjanmaan jalkaväkipataljoonasta. Olisikohan ollut tämä mies?


Yksi elonmerkki löytyy tuomiokirjoista: Iin talvikäräjät 1725, juttu alk.sivu 1325: talollinen Henric Danielsson (Veijola) jätti kirjeen, jonka on kirjoittanut herra Paroni ja Kenraalimajuri ja maavouti. Kirje on kopioitu oikeuden pöytäkirjaan. Siinä mainitaan mm. majuri Patkull, vänrikki Lundh ja varusmestari Bimberg. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24624077 Näyttää, että upseerit ovat ottaneet hevosen köyhältä talolliselta, joka nyt pitäisi korvata 60 taalarilla. (saattaa kyllä olla, että tulkitsen koko jutun pieleen)


Haukiputaalla asunut majuri Anders Patkull jäi vangiksi 10.3.1703 Sakkolassa ja palasi rauhan jälkeen 1722 uudelleen sotapalvelukseen majurina ensin Savon ja sitten Pohjanmaan jalkaväkirykmentissä.(K.Kankaanpää: Suuri Pohjansota, Iso Viha ja suomalaiset; 2001)


Vänrikki Lundh sopii olemaan se vänrikki Jonas Lund, joka tuli tuli Yhdeksännnen komppanian (ns. Iin komppania) kersantin vakanssille 21.12.1721 vangeudesta. Hän oli lopuksi vääpelin vakanssilla vuoteen 1737.


Näin ollen sotavankeus olisi yhdistävä tekijä näille kolmelle, Patkull, Lundh ja Bimberg. Olisiko se suorastaan syy siihen, että Bimberg päätyi toisten mukana Iihin??

hth
14.03.19, 18:02
Onko kellään tietoa, miten tämä sotilaan ja hänen poikansa ja toisen vaimon elämät etenivät Kuusamoon muuton myötä??

Taulu 1
I Juho Antinp Bäck, Bock, Toivari
Sotilas Pirttitörmä (-1812), s. 14.10.1766 Haukipudas. //Kuusamoon 12.1.1812,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6635&pnum=156 --- 1806-1811//
1. puoliso: 27.12.1789 Ii
Anna Juhont Bäck o.s. Bimberg
s. 16.09.1761 Ii, k. 14.11.1801 Ii.
Vanhemmat: Juho Juhonp Bimberg, Vävytorppari Junnila Nro 2 P-Ii, ruotusotilaan varamies, s. noin 1722 Ii, k. 17.01.1787 Ii.
Vihitty 06.02.1752 Ii. Maria Pekant Bimberg o.s. Junnila, s. xx.07.1733 Ii, k. 28.09.1779 Ii.
Lapset:
1. Antti Juhonp Bäck, s. 18.01.1791 Ii, k. 12.02.1792 Ii.
2. Heikki Juhonp Bäck, s. 15.12.1792 Ii, k. jälkeen 1811. //Kuusamoon 12.1.1812//.
3. Juho Juhonp Bock, s. 12.07.1797 Ii, k. 04.09.1797 Ii.
4. Kustaa Juhonp Bock, s. 13.07.1797 Ii, k. 05.08.1797 Ii.
5. Juho Juhonp Bäck, s. 30.10.1801 Ii, k. 13.12.1801 Ii.

2. puoliso: 1803
Pieta Juhont Bäck o.s. Wester
s. 27.01.1769 Kiiminki. //Kuusamoon 12.1.1812//.
Lapset:
6. Juho Fredrik Juhonp Bäck, s. 16.12.1804 Ii, k. 26.01.1809 Ii.

Jouni Kaleva
15.03.19, 08:52
Viimeiset merkit varusmestari Bimbergin perheestä ovat rippikirjassa vuoteen 1736 saakka Pulkkisen talossa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7390391
-leski Liisa
-tämän äiti Maria
-poika Carl (ei ripilläkäyntejä)
Talossa on myös 1734 lähtien seuraava isäntäpari Juho Josefinpoika (Oinas) ja Sofia Simontytär (Kipinä).


Bimbergit siis poistuneet. Myöhemmin 1740-luvulla tulee esiin (joku) Carl Johansson Bimberg Tukholmassa. Carlin voisi olettaa olevan pariskunnan vanhin lapsi, kun on ainoana kirjattu rippikirjaan.


Pohjois-Iin Junnilaan on kirjattu alkaen 1753 vävy Johan Bimberg. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7365649 Hän on siis tuon Carlin veli. Johanille löytyy myöhemmin synt.aika 1722. Missähän tämä Johan on ollut tähän saakka? En onnistunut saamaan häntä silmiini rippikirjoista 1738-52 Iistä. Hän on varg.karl eli varasotamies, mutta en löytänyt myöskään ao. militaariluettelosta Kemin komppaniasta.


Jos Carl oli vanhin lapsi, ja Johan on todella synt. 1722, niin Carl synt. viimeistään 1721. Jos varusmestari Bimberg on sama kuin 1709 sotavangiksi jäänyt korpraali Bimberg, niin silloin Carl olisi syntynyt sotavankeuden aikana. Se ei sinänsä olisi poikkeuksellista, myös majuri Patkullin lapsia syntyi vankeusaikana. Se voisi selittää, miksi ei näytä löytyvän varusmestari Bimbergille vihkimerkintää eikä Carlille kastemerkintää.

Ritva Nygren
15.03.19, 21:32
Oulun raastupa 7.-8.1.1724 s. 1-19 (jaksot 3-19)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11624855
Hakemiston mukaan kaupunginvahtimestari Henrik Henriksson syyttää eräitä kaupunginvartijoiden päälle hyökänneitä aliupseereita.
Mainitaan palveluksesta eronnut varusmestari Johan Bimberg, Henrik Johan Wedeman, Ollongren, Rennerfeldt, Jonas Nordquist, Lundh.

Jouni Kaleva
16.03.19, 09:30
Oulun raastupa 7.-8.1.1724 s. 1-19 (jaksot 3-19)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11624855
Hakemiston mukaan kaupunginvahtimestari Henrik Henriksson syyttää eräitä kaupunginvartijoiden päälle hyökänneitä aliupseereita.
Mainitaan palveluksesta eronnut varusmestari Johan Bimberg, Henrik Johan Wedeman, Ollongren, Rennerfeldt, Jonas Nordquist, Lundh.


Jos ymmärsin, niin vanhat aseveljet olivat kokoontuneet kaupunginkellariin ja nauttineet mietoa olutta loppiaisiltana. Sitten oli siirrytty torille, jossa oli syntynyt erinäistä erimielisyyttä ja tappelunnujakkaa.


Oikeus kokoontui heti seuraavana aamuna - ihailtavaa nopeutta nykyaikoihin verraten! Banaalista jutusta kirjattiin 14 sivua pöytäkirjaa. Varusmestari Bimberg tavattiin aamulla Märta Pilckarin tallilta. Lienekö tämä ollut hänen majapaikkansa, jossa mahd. hevosta pidettiin.


Pieni yksityiskohta: en löytänyt mainitsemaasi Lundhin nimeä jutusta?

Ritva Nygren
16.03.19, 11:34
Lundh-nimi ainakin sivu 18 (jakso 12)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11624864
Sergeant Lunds hustru Brita Kropsu …
Sivun alaosassa Sergeanten Lund …
Sivun 19 lopussa todistajana allekirjoittanut Joh. Lundh.

Joskus olen kirjoittanut tuon itseäni kiinnostavan Kaisto-nimen takia::
27.11.1723 s. 249- (jakso 127) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11624806
Rådstugu Rättens domb mellan hustru Brita Rajahl, sal. handelsman Thomas Kropsus encka och dess sal. broders dotter mans Olof Jaakolas samsyskon, Johan Andersson Jaakola, broder sonen Johan Andersson Kaisto, broder barnen Jakob och Erik Erikssöner och dottren Brita Eriksdotter, systren Margareta, systren Lisa och systren Brita, vice versa kärande och svarande arf angående efter sal. Olof Jaakola och dess sedermera afledne encka Elisabetha Johansdotter Rajal, afsagd Uhleå Rådhus den 27 Novembris 1723.
Ehuruwähl hustru Brita Rajal med dess måg och och fullmächtig Sergianten Lundh sökt att dess broder dotter mans Olof Jaakolas erfwingar måtte helt och hållet utslutas från det arf hon efter sin broders dotter Elisabetha Rajal, som öfwerlefwat sin man Olof …

Jouni Kaleva
16.03.19, 14:06
Lundh-nimi ainakin sivu 18 (jakso 12)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11624864
Sergeant Lunds hustru Brita Kropsu …
Sivun alaosassa Sergeanten Lund …
Sivun 19 lopussa todistajana allekirjoittanut Joh. Lundh.

Joskus olen kirjoittanut tuon itseäni kiinnostavan Kaisto-nimen takia::
27.11.1723 s. 249- (jakso 127) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11624806
Rådstugu Rättens domb mellan hustru Brita Rajahl, sal. handelsman Thomas Kropsus encka och dess sal. broders dotter mans Olof Jaakolas samsyskon, Johan Andersson Jaakola, broder sonen Johan Andersson Kaisto, broder barnen Jakob och Erik Erikssöner och dottren Brita Eriksdotter, systren Margareta, systren Lisa och systren Brita, vice versa kärande och svarande arf angående efter sal. Olof Jaakola och dess sedermera afledne encka Elisabetha Johansdotter Rajal, afsagd Uhleå Rådhus den 27 Novembris 1723.
Ehuruwähl hustru Brita Rajal med dess måg och och fullmächtig Sergianten Lundh sökt att dess broder dotter mans Olof Jaakolas erfwingar måtte helt och hållet utslutas från det arf hon efter sin broders dotter Elisabetha Rajal, som öfwerlefwat sin man Olof …


Kiitos täsmennyksestä, luin juttua varsin ylimalkaisesti.


Kyseessä on vänrikki Jonas Lund, joka kirjattu Haukiputaan Kelloon nimettömään taloon 1736 alkaen vaimonsa Mad. Britha Kropsun kanssa. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/99.htm



Pariskunnalle syntyi Haukiputaalla useita lapsia 1724-39 ja kastemerkinnöissä on Britan patronyymi toistuvasti Thomasdr.

VSimula
30.01.22, 19:43
Viimeiset merkit varusmestari Bimbergin perheestä ovat rippikirjassa vuoteen 1736 saakka Pulkkisen talossa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7390391
-leski Liisa
-tämän äiti Maria
-poika Carl (ei ripilläkäyntejä)
Talossa on myös 1734 lähtien seuraava isäntäpari Juho Josefinpoika (Oinas) ja Sofia Simontytär (Kipinä).


Bimbergit siis poistuneet. Myöhemmin 1740-luvulla tulee esiin (joku) Carl Johansson Bimberg Tukholmassa. Carlin voisi olettaa olevan pariskunnan vanhin lapsi, kun on ainoana kirjattu rippikirjaan.


Pohjois-Iin Junnilaan on kirjattu alkaen 1753 vävy Johan Bimberg. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7365649 Hän on siis tuon Carlin veli. Johanille löytyy myöhemmin synt.aika 1722. Missähän tämä Johan on ollut tähän saakka? En onnistunut saamaan häntä silmiini rippikirjoista 1738-52 Iistä. Hän on varg.karl eli varasotamies, mutta en löytänyt myöskään ao. militaariluettelosta Kemin komppaniasta.


Jos Carl oli vanhin lapsi, ja Johan on todella synt. 1722, niin Carl synt. viimeistään 1721. Jos varusmestari Bimberg on sama kuin 1709 sotavangiksi jäänyt korpraali Bimberg, niin silloin Carl olisi syntynyt sotavankeuden aikana. Se ei sinänsä olisi poikkeuksellista, myös majuri Patkullin lapsia syntyi vankeusaikana. Se voisi selittää, miksi ei näytä löytyvän varusmestari Bimbergille vihkimerkintää eikä Carlille kastemerkintää.

Valtteri-myrsky jatkuu, ja mitäpä muuta tässä voisi tehdä kuin lueskella vanhoja viestiketjuja. - Ei kai sentään koko Bimbergin perhe poistunut Iistä? (Tähän HTH taisi viitatakin) Iin Olhavassa Honkalan N:o 32 autioituneen uudistilan ottaa käyttöönsä suutari Johan Johansson Pimperi , joka oli syntynyt 5.1.1823 Olhavan Sikalassa, jonne hänen isänsä Johan Henriksson Bimberg oli tullut vävyksi.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1870-1879_mko18-43/58.htm
- taisi kuitenkin rippikirjan sivumerkinnän mukaan (?) harjoittaa suutarin ammattiaan Kyröläisellä, mutta poikansa Jakob jatkoi Honkalassa.

Hannu Toivonen
05.02.22, 19:11
En tiedä onko tästä apua, mutta C-B-J.Petanderin kirjassa "Kungliga Österbottens regemente under Karl XII s tid" vuodelta 1971 on Bimbergistä seuraavat tiedot:

Syntynyt n. 1680 Pohjanmaalla, korpraali B.Gyldenhoffin komppaniassa 1703, D.Mörlingin komppaniassa 1705, vangiksi 29.9.1708 Ljesnajan taistelussa, palasi vankeudesta 1722, varusmestari 9.komppaniassa samana vuonna, palveluksessa ainakin vuonna 1723

Hannu Toivonen
05.02.22, 19:50
ok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065761_00747#?c=&m=&s=&cv=746&xywh=2436%2C1907%2C4499%2C2518

Tässä SVARista löytyvissä Ruotsin armeijan palkkausluetteloissa 1702 on maininta, että Gyldenhoffin komppanian 5.korpraali Per Rapakko on saanut ylennyksen furiiriksi ja sittemmin förareksi ja tilalle tullut saman komppanian sotamies JOHAN HENDERSSON BIMBERG.

Tämä tarkoittaa sitä, että Bimberg on alkuaan ollut tavallinen ruotusotilas Gyldenhoffin komppaniassa. Eiköhän ole selvitettävissä kuka hänet pestasi tai kenen sukulaisen puolesta hän oli sodassa..