PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Anna Månsdotter Meijer


Sangen
12.02.19, 20:39
Hei!

Laitan tämän asian nyt tälle osastolle, sillä hiukan lisää on selvinnyt. Tämä viestini ([Anna Magnusdotter Meijer - Suku Forum](http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=39531)) toi tulokseksi yhden vinkin Suku Forumin jäseneltä liittyen käräjämateriaaliin Ylioppilasmatrikkelissa koskien Meijerin perhekuntaa: [Ylioppilasmatrikkeli 1640-1852](https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=2307)
Meijer-perhettä koskeva kohta:
Uudenkaupungin RO 11.8.1688, Uudenkaupungin RO 2.3.1689 (För detta Befal:n Johan Meijer fordrade af Joseph Faberman (katso 4898 )(https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=4898) en hoop saker som Meijers herrskap honom relaxerat och efftergifwit, hwilka saker i Lufwia på Liusta gårdh warit, och Johan Meijers Fader Sal: Måns Meijer tilhörige, hwilken tilförende på Liusta gårdh Fougde warit; Faberman her till swarade och sade, det han sakerne emoth qvitt:s gifwit åth honom och hans medh arfwingar, Sal: H:r Erickz Enkia, och hans broder Måns Meijer; Och såsom denne saak är af en stoor widhlöfftigheet medh skiäls ordh och annat, som han Johan Meijer och nu för Rätta uthfohr och sade att Faberman stulit hans saker, såsom och honom Faberman ett skamligit bref tillskrefwet, som och nu oplästes, pålades parterne att agera skriffteligen, och pålades Faberman att införskaffa Sal: H:r Erikz Enkia och Måns Meijer til neste Måndagh, då bägge parterna skola och tilstädes wara)

Käännösehdotus kommentteineen, jota ystävällisesti korjailkaa:

"Tämä kruununvouti Johan Meijer vaati Joseph Fabermanilta kasaa tavaroita, jotka herrasväki Meijer oli (/relaxerat/ oikeus-sanastossa voisi merkitä takavarikoinnista vapautumista. En ole varma mistä tarkalleen oli kysymys, mutta pääpiirteittäin niin, että tavarat oli Fabermanin haltuun tuntemattomasta syystä annettu) aikaisemmin tälle luovuttanut (säilöön? Tms.) ja tavarat olivat Luvialla, Liustan (kuninkaankartano?) kartanolla ja jotka olivat kuuluneet Johan Meijerin edesmenneelle isälle, Måns Meijerille, joka oli toiminut Liustan kartanonvoutina. Faberman sanoi jo antaneensa tavarat takaisin kuittia vastaan, hänelle (Johan) ja hänen kanssaperijilleen; kuolleen herra Erikin (Palenius) leskelle (Anna Meijer) ja hänen veljelleen Måns Meijerille. Tämä asia on niin suuri laajudessaan, haukkumasanoineen ja kaikkineen. Johan Meijer nyt oikeudessa sanoo, että Faberman on varastanut hänen tavaransa, ja että Faberman on hänelle myös kirjoittanut häpeällisen kirjeen, joka nyt ääneen luetaan. Molemmat osapuolet määrätään kirjoittamaan oma versionsa asiasta ja Faberman määrätään noutamaan kuolleen herra Erikin leski (Anna Meijer) ja Måns Meijer seuraavaksi maanantaiksi, jolloin kummankin on oltava paikalla."

En ole aikaisemmin huomannut, että Anna Meijerin Magnus-isä olisi mainittu voutina. Nyt pitäisi löytää joku maininta vouti Magnus/Måns Meijeristä jostakin dokumentista.

[Ylioppilasmatrikkeli 1640-1852](https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=2357)
Erik Ljustadiuksen mahdollinen isä, Erik Tomasson, oli matrikkelin mukaan juuri tuon Liustan kartanon voutina. Erik Ljustadius oli syntynyt noin 1654. Magnus/Måns Meijer on saanut Anna-tyttären Tukholmassa 1648. Anna varmastikin meni Suomen puolella ensimmäisen kerran vihille ja vuosi oli 1670.
[Fredenheim nr 1980 - Adelsvapen-Wiki](https://www.adelsvapen.com/genealogi/Fredenheim_nr_1980)
*Andreas Jonæ Raumannus*gift 1670-05-24 med *Anna Mejer*i hennes 1:a gifte (gift 2:o 1677-07-01 på Männäis med kapellanen i Nykyrko Erik Palenius, död 1689, farfader till lagmannen Erik Johan Paléen, adlad [af Palén](https://www.adelsvapen.com/genealogi/Af_Pal%C3%A9n_nr_1996) . Gift 3:o 1690-03-02 med kapellanen i Hinnerjoki Erik Rithovius, död 1721)1, född 1648 i Stockholm död 1721, dotter av Magnus Mejer. Äldsta sonen, Jonas Mennander, prost och kyrkoherde i Birkkala socken, fortplantade Mennanderska släkten i Finland.

Onko isä Måns muuttanut perheineen Suomeen ja milloin? Ainakin voisi ajatella, että Måns on ollut voutina Liustan kartanolla Erik Tomassonin jälkeen.

Liustan kartanoon on käsittääkseni liitetty sellaisia omistajia tai nimiä, kuin Åke Henriksson Tott, af Sjundby ja vaimonsa Sigrid Nilsdotter Bielke, sekä tämän äiti Ingeborg Bengtsdotter Oxenstierna af Eka och Lindö. Åke Tottin poika Claes on ilmeisesti myynyt Liustan eteenpäin samoina vuosina (tai aikaisemmin) kun Måns Meijer on toiminut siellä voutina. En tiedä Måns Meijerin kuolinvuotta, mutta käräjäpäiväyksen perusteella voisi sanoa, että hän on kuollut 1688 tai aikaisemmin.

Käräjäjuttu antaa Annalle myös veljet Månsin ja Johanin, joiden olemassaolosta en aikaisemmin tiennyt. Eurajoelta löytyy myös kruununvouti Johan Meijerin Helena-tyttären syntymätieto elokuulta 24, vuonna 1678.

Ystävällisin terveisin,
Sangen

janhyva
12.02.19, 21:43
Hienoa, että Me(i)jer-suvusta tiedetään siis jotain.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8782892
Luvian seurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Rippikirjat 1667-1706

T: Janne H

virpinissila
12.02.19, 23:35
Måns Meijer esiintyi Eurajoen käräjillä. Tässä yksi käräjäpöytäkirja, KA Eurajoen käräjät 2.-3.10.1657: 407-407v., http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3865789 jossa Måns Meijer esiintyy Ingeborg Oxenstjernan edustajana ja kirjanpitäjänä, kun riidellään Pihlausluodosta. Tämä riita oli esillä Genoksen Lavilan sukua käsittelevässä artikkelissa 1/2018: 4, lähinnä pohdittaessa Moision perillisiä. Luvian Ljusta (käsittääkseni myöhemmin Sassila) kuului kai Åke Tottin appivanhemmille Nils Bielkelle ja tässä vaiheessa jo leskenä olevalle Ingeborg Oxenstiernalle. On varmaan muitakin käräjäpöytäkirjoja, jossa Meijer esiintyy, mutta tämän nyt muistin.

Virpi Nissilä

Sangen
12.02.19, 23:45
Hienoa, että Me(i)jer-suvusta tiedetään siis jotain.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8782892
Luvian seurakunnan arkisto > Pää- ja rippikirjat > Rippikirjat 1667-1706

T: Janne H

Asutusten yleisluettelosta, Eurajoen kohdalta, ei löytynyt Johan Meijeriä tuolta rippikirjan ajalta, jos kyseessä edes oli sama säteri kuin digikuvassa. Kiinnostava pikkutieto kuitenkin on se, että vuodesta 1690 säterin befallningsman on Gustaf Henriksson.

T. Sangen

janhyva
14.02.19, 18:23
"Edesmenneen Nils Bielken kirjanpitäjä Måns Meijer tuli oikeuteen elokuussa 1641 leskikreivitär Ingeborg Oxenstiernan antamien ohjeiden kanssa." (s. 65)
(Viite: 21 KA, Eurajoen käräjät, 27.–28.8.1641: 139–140.)

"Kun oikeus halusi raadin kirjeen nähtäväkseen, he sanoivat, että heidän herransa, kirjanpitäjä Måns Meijer oli vienyt sen Tukholmaan. Kirje määrättiin hankittavaksi oikeuden tuomiota varten. Sitä odotettaessa he saivat vapaasti sopia asian porilaisten kanssa." (s. 62)
(Viite: 8 KA, Eurajoen käräjät, 9.–10.11.1655: 100–100v.)

Lähde:
http://www.academia.edu/11862939/Luvian_talonpoikaispurjehdus_1600-luvulla
V. Toropainen: Luvian talonpoikaispurjehdus 1600-luvulla (Academia)

T: Janne H

janhyva
14.02.19, 19:38
Tässä kirjassa viitattu vuoden 1641 Eurajoen kesäkäräjien pöytäkirja:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3847361 (fol. 139)

Seuraavalla aukeamalla "Bokhållare Mågnss Meijer" eli kirjanpitäjä Måns Meijer on myös aatelisen Ture (Nilsson) Bielken edustaja.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3847363 (fol. 140)

Ala-Satakunnan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat - Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1639-1644 (I KO a:5)

Sangen
03.02.20, 00:51
Eräs sukututkimusta harrastava henkilö laittoi taannoin postia minulle koskien viestiketjun naista, Anna Månsdotter Meijeriä. Erik Rithoviuksen Ylioppilasmatrikkelista oli hän löytänyt seuraavan: [Ylioppilasmatrikkeli 1640-1852](https://ylioppilasmatrikkeli.helsink...lo.php?id=2630) käräjillä käynnin: mf. ES 1847 (kk 10) Kalannin käräjät 18.–19.2.1691 f. 70v (Såsom Simon Simonsson i Männäis uthan jäf Eedel:n bekiände att Coadjutor Wällärde Erich Rithovius icke gifwit Gåssen Gustaf Giöstafsson i Elckis tillståndh att begifwa sigh ifrån honom som dess Moder hust. Carin Månsdotter Mejer föregaf), Kalannin käräjät 19.–20.7.1692 f. 77v

Tässä käännösyritelmä:
Niinkuin Simon Simonsson Männäisistä jäävittömänä tunnustaa, että hyvin oppinut papinapulainen Erik Rithovius ei antanut poika Gustaf Göstassonille (Elckis) lähteä hänen luotaan kuten hänen äitinsä, vaimo Carin Månsdotter Meijer on antanut ymmärtää.

Meneeköhän se noin? (Ja olisi hyvä nähdä alkuperäinen pöytäkirja esim. että onko poika Gustaf Göstasson vai esim. Jöransson. Tälle jälkimmäiselle tarkistukselle olisi erityinen syy, mikä ilmenee myöhemmin tässä postissa. Osaisiko kukaan hakea alkuperäistä? Ehkei löydy digitaalisena?)

Vähintääkin tulee sellainen olettamus mieleen, että olisiko tässä sisarukset? Kaksi saman ikäryhmän Månsdotter Meijeriä Kalannissa…!

Hiskistä löytyy 1710 kuolintieto kirkkopuistoon haudastusta Charin Meijeristä
[SSHY - Kalanti , Kuolleet, 1698-1741 - Kuva 4](http://www.digiarkisto.org/sshy/kirj...741_jk98/4.htm)
60-vuotiaana kuollut olisi syntynyt 1650, eli olisi Tukholmassa 1648 syntyneelle Annalle pikkusisko.

Nyt kun lähtee tarkastelemaan näitä tietoja rk:n kuvista, huomaa ettei Carinille ole annettu sukunimeä. Itseasiassa on hän inhysing eli huonecunnainen eli itsellinen tai loinen. SAY:ssä löytyy Lassilan talosta piika Karin 1671 alkaen (jos Carin Meijer, niin 20-21ikäinen) ja näyttäisi että 1696 on hänestä tullut vaimo isännälle (46-vuotiaana). Isännän, Jöran Christerssonin aikaisempaa vaimoa Margaretaa ei enää näy. On ilmeisesti kuollut 1692 (käräjäjutun aikoihin). Ja ilmeisesti isännän poika Johan Jöransson ottaa talon vaimonsa kanssa haltuun ja Karin on itsellinen. 1702 alkavalla jaksolla vanha isäntä on itsellinen ja Carin hustru. Talossa näyttäisi piipahtavan hetkeksi myös toinen Karin-niminen inh. 1688-89.
Onko tämä Karin, Månsdotter Meijer? Lassilan talossa kyllä kuolee vaimo Charin Meijer 1710… ja hän taitaa olla niin ikään edellisen isännän kanssa itsellisiä molemmat. Entinen isäntä on syntynyt 1645 eli kyllä heistä parin saisi…
[Digitaaliarkisto](http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9369499) 1690-1700 Kalanti, Elckyis, Lassila
[Digitaaliarkisto](http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9369678) 1702-1719 Kalanti, Elckyis, Lassila
[Digitaaliarkisto](http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1437305) SAY 1694-1713 Elckyis, Lassila

1708 alkavan jakson lapset? Miten ymmärrettävä? Kenen lapsia Matz, Margareta ja Jöhran?

Käräjillä mainittua Gustaf Göstassonia ei näy, mutta voisiko Gösta olla vanhan isännän nimi väärin kirjoitettuna, eli Jöran? Silloin olisi meillä sopiva Gösta-poika olemassa. Kuka olisi äiti? Jos Margareta, edesmennyt vaimo, silloin olisi Carin äitipuoli. Jos äiti taas Carin, se voisi selittää esim. miksi Meijerin tytär jäi tai jopa tuli, taloon piiaksi… ja lopulta isännälle vaimoksi. Toisaalta tämä Gustafiin liittyvä käräjäjuttu tapahtuu vanhan vaimon kuoleman aikoihin…
Onko jotenkin niin, että Erik Rithovius ja Anna Meijer ovat olleet tavalla tai toisella ehkä auttamassa tms. Annan siskon perhettä-poikaa/poikapuolta? Ja jokin heidän välilleen tehty sopimus ei ole toteutunut koska poika Gustaf palasi tms. kotiinsa? …Ovat kuitenkin perheenjäseniä ja menevät käräjille, eivätkä saa keskenään sovittua… ehkä on annettu rahaa tai omaisuutta jolle ei ole saatu vastinetta, koska Gustaf liukeni paikalta… ?
-
Anna Meijeriin liittyvää

Löysin tällaisen merkinnän, missä Annan kuolinpaikkaa ei sanota, mutta että haudattu on sakaristoon!
[SSHY - Kalanti , Kuolleet, 1698-1741 - Kuva 9](http://www.digiarkisto.org/sshy/kirj...741_jk98/9.htm) Anna Meijer 26.8.1722

Annaa koskevia käräjiä, mutta ei mitään erityisen avaavaa. Täältä löytyy [Ylioppilasmatrikkeli 1640-1852](https://ylioppilasmatrikkeli.helsink...lo.php?id=2832) esim. seuraava:
KA mf. ES 1934 (mm 42) Laitilan käräjät 28.–29.1.1704 s. 143 (
Cappellanen H:r Peer Boelius kom för Rätta medh dess Collegas Cappellanens H:r Erich Rithovii Käreste hustru Anna Meijer, klagandes att hon om honom H:r Peer skall tahlt som skulle han tagit förähring Nembl: 1 Koo för een Lyssning, hwarigenom han uti ondt rychte kommit om kring heela Landet); KA mf. ES 1935 (mm 44) Kalannin käräjät 2.–4.11.1705 f. 515v

Eli jotenkin että: Kappalinen herra Peer Boelius tuli valittaen oikeuteen kollegansa Erik Rithoviuksen Anna vaimon puhuttua hänestä, että hän (Peer) olisi ottanut kuulutusta vastaan lehmän lahjaksi ja tästä Annan puhumisesta johtuen saanut huonon maineen ympäri koko maata.

Löytyy myös pöytäkirja Annan ilmoituksesta varkaustapauksesta: siivu läskiä ja 10 kappaa ruista katosi kuun 15. päivää edeltäneenä yönä Uudenkaupungin pitäjässä, Männäisten kylässä.

Ja lopuksi tieto, jonka vuosi takaperin luotettavalta taholta kuulin: Anna Meijerin suorassa äitilinjassa eräälle suomalaiselle naiselle ei ole tullut osumia Saksasta. Sen sijaan hiukkasen Suomesta, mutta etupäässä Ruotsista. Uskaltaisiko tästä päätellä, että mm. Nils Bielken kirjanpitäjänä toimineen Måns Meijerin lasten (ainakin Annan) äiti on Ruotsista kotoisin?
Tuliko Måns tai sukunsa Saksasta? Tämän ketjun alussa mainitsemani Pirkkalan vanha kirkonkello, joka valettu Mejerin valimolla Tukholmassa, saa sitäkin yhteyttä miettimään tuohon tunnettuun Saksasta Tukholmaan saapuneeseen valurisukuun.

Yt. Sangen

Sangen
03.02.20, 11:42
Jäi tuosta lähettämästäni käännösehdotuksesta sana pois joten "lupaa"-sana on nyt mukana.

Niinkuin Simon Simonsson Männäisistä jäävittömänä tunnustaa, että hyvin oppinut papinapulainen Erik Rithovius ei antanut poika Gustaf Göstassonille (Elckis) lupaa lähteä hänen luotaan kuten hänen äitinsä, vaimo Carin Månsdotter Meijer on antanut ymmärtää.

Tietysti jos Annan Karin siskolla olisi ollut Gösta poika isännän kanssa, olisi se ollut aika sotku ja tietysti silloin uskottavaa, että ehkä Anna Meijerin, siskon ja hänen perheensä ja Erik Rithoviuksenkin etujen mukaista olisi ollut sopia asia jollakin tavalla kulissien takana? Ja jos tähän sopimukseen sitten tulikin mutkaa matkaan, mentiin käräjille, vaikka lapsen alkuperää ei mainittaisikaan. (Ja Jöran nimi muutettiin Göstaksi...) Tai että Karinilla oli lapsi jonkun Göstan kanssa josta emme tiedä, miten hänen kävi. Tai jotakin ihan muuta...

yt. Sangen

Topi
03.02.20, 15:03
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3805080

Terv
Topi

Sangen
03.02.20, 16:12
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3805080

Terv
Topi

Kiitos! Göstahan se on.Ei millään Jöran.

Terv
Sangen

Jari Latva-Rasku
05.02.20, 08:44
Johan Meijer esiintyy Vehmaan ja Lokalahden käräjillä vuonna 1692.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3805500

Lisäksi befallningsman Johan Meijer näkyy Lokalahden Marttilassa vuosina 1678-1695, kun lopulta mainitaan Johan Meijerin autio.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1216090

Sangen
05.02.20, 23:17
Kiitos näistä löydöistä! Taidot juuri ja juuri riittäisivät jos aikaa olisi käydä tämä kaikki vanha materiaali läpi. Katsotaan onnistuuko! Joka tapauksessa Johan saa nyt lapsensa Helenan äidille ja vaimolleen nimen, Ingeborg.

SAY:n vuonna 1691 on Johan yllättäen merkitty inhyses ja käräjäjuttuhan on samoilta ajoilta. SAY mainitsee 1691 isäntänä bonde Isaac Mårtensson, joka on käräjäjutussa mukana. Taitavat nämä jotenkin liittyä toisiinsa.

jatkuu

Sangen

janhyva
14.02.20, 17:34
Vuoden 1589 suolatileissä on tässä sivulla alimpana mainittu eräs nimeltään saksalaiselta vaikuttava "Jochim Meijer Borgare i Stockholm" eli porvari Joakim Meijer Tukholmassa:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071041_00172 (Riksarkivet)
Strödda kamerala handlingar, Strödda kamerala handlingar, SE/RA/5103/30 (1577-1591), bildid: A0071041_00172

Toinen aikalaisporvari, lyypekkiläinen Hans Meijer (k. 1614) kuului puolestaan Tukholman saksalaiseen Pyhän Gertrudin seurakuntaan:
https://www.geni.com/people/Hans-Meijer/6000000022317871470 (Geni)

T: Janne H

Sangen
14.02.20, 18:04
Ja valurisuvun, Saksasta Tukholmaan 1630-luvulla saapunut, Gerhard M:

https://www.geni.com/people/Gerhard-Gert-Meijer/6000000012410430416?through=6000000019640837306

janhyva
14.02.20, 18:10
Vuoden 1589 suolatileissä on tässä sivulla alimpana mainittu eräs nimeltään saksalaiselta vaikuttava "Jochim Meijer Borgare i Stockholm" eli porvari Joakim Meijer Tukholmassa:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071041_00172 (Riksarkivet)
Strödda kamerala handlingar, Strödda kamerala handlingar, SE/RA/5103/30 (1577-1591), bildid: A0071041_00172


Tarkemmin katsottuna tuossa lukeekin "Jochim Meijer Borgare i Storholm" ja ylhäällä "Storholms slått" eli kyseessä onkin ehkä Tukholman läheinen Lidingön saari ja Djursholmin linna. :)

https://fi.wikipedia.org/wiki/Djursholmin_linna (Wikipedia)

T: Janne H

janhyva
14.02.20, 18:50
Tuo Djursholmin linna ei sijaitse Lidingön Storholmin saarella, vain lähellä sitä. :oo:

Alkusivun perusteella saattaa olla kyse vain Tukholman senaikaisesta kuninkaanlinnasta (Stockholms slott):

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071041_00006 (Riksarkivet)

T: Janne H

Sangen
14.02.20, 19:47
Naapurin sukuforumilla on 357 osumaa Meijer-nimellä. Suurin osa on liian "uusia", mutta joukossa on muutamia Meijer-esivanhempiemme aikalaisia ja niistäkin joku Tukholmasta. En ole ehtinyt heitä tutkimaan, paitsi pintapuolisesti katsonut muutamaa. Ehkä kuitenkin tutkimisen arvoinen lista?

https://forum.rotter.se/index.php?action=search2;params=Pagination;start=0

Sangen
14.02.20, 21:30
Eräs Hans Meijer, joka löytyi täältä: https://forum.rotter.se/index.php?topic=66452.msg946564#msg946564

https://www.geni.com/people/Hans-Meyers-Meijer/6000000022633485430?through=6000000021078266445

tyttärensä

https://www.geni.com/people/Margareta-Meijer/6000000021078266445?through=6000000021078410923

tyttären mies, myös Saksasta kotoisin oleva kirjanpitäjä

https://www.geni.com/people/Henrik-Lemmens/6000000021078410923?through=6000000021078266445

Sangen
14.02.20, 22:04
Ehkä ok koota materiaalia josta saattaa olla myöhemmin apua tms.
Tämä täältä: https://forum.rotter.se/index.php?topic=74915.msg1044083#msg1044083

Olof Cronbergs bidrag i DISBYT:

Christoff Thiel
v 1676 Tyska Sankta Gertrud, Stockholms län
d 1721 Stockholm, Stockholms län

Gift med Katarina Meijer
dp 1643 Tyska Sankta Gertrud, Stockholms län; v 1663 Tyska Sankta Gertrud, Stockholms län; v 1676 Tyska Sankta Gertrud, Stockholms län, d 1729 Stockholm, Stockholms län

janhyva
15.02.20, 10:13
Toissa vuosisadalla julkaistussa teoksessa "Biographiskt lexicon öfver namnkunnige svenska män" (Google books) mainitaan Svante Stensson Sturen (1517-1567) osiossa Kustaa Vaasan aikaisina Lyypekin edustajina pormestari Magnus Meijer ja ritari Marcus Meijer.

T: Janne H

janhyva
15.02.20, 15:23
Toissa vuosisadalla julkaistussa teoksessa "Biographiskt lexicon öfver namnkunnige svenska män" (Google books) mainitaan Svante Stensson Sturen (1517-1567) osiossa Kustaa Vaasan aikaisina Lyypekin edustajina pormestari Magnus Meijer ja ritari Marcus Meijer.


Lyypekin pormestarina toimi näköjään 1500-luvun puolivälissä toinenkin Meijer eli Ambrosius Meyer (k. 1571), josta on muotokuva:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_Meyer (Wikipedia)

https://www.geni.com/people/Ambrosius-Meyer/6000000080501855863 (Geni)


Hänen isänsä oli Wikipedian mukaan kauppias, raatiherra Johann Meyer (k. 1518) (sinetti n. 1516) ja isoisänsä Lyypekin porvari Otto Meyer (k. 1463).

https://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Meyer_(Ratsherr) (Wikipedia)


Ambrosiuksen poika oli Genin mukaan viinikellarin päällikkö, haastemies Joachim Meyer (k. 1602 Saksa), joka oli siis ainakin samanniminen kuin "suolaporvari" Jochim Meijer Tukholmassa vuonna 1589.

https://www.geni.com/people/Joachim-Meyer/6000000080500859543 (Geni)

T: Janne H

janhyva
15.02.20, 15:51
Lisäksi Hermann Meyer (k. 1528) oli Lyypekin pormestarina heitä aiemmin:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hermann_Meyer_(B%C3%BCrgermeister)

Hänen sinettinsä on lähes samanlainen kuin Ambrosiuksen isän Johann Meyerin.

T: Janne H

Sangen
15.02.20, 16:07
Muutama Meijer on tällä listalla. Kultaseppä Hans Meijer Turusta pakeni Ruotsiin. Voisi olla vaikka sama Hans joka Tukholmassa kummina alapuolen kuvassa 19.8.1700. Päivää aikaisemmin syntyneiden kaksosten kummina niin ikää Meijer, Jacob tällä kertaa.

http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting37.htm

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055757_00178#?c=&m=&s=&cv=177&xywh=385%2C692%2C5113%2C3030

Tässä ketjussa tuo Hans Meijer esiintyy muutaman kerran.

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?p=99826&highlight=meijer#post99826

-

Örebron suunnalla Christina Cletzer Gift 1:o 1696-12-10, i Axbergs kyrka med brukspatronen Albrecht Meijer.

https://www.geni.com/people/Christina-Cletzer/6000000009455156236

Nämä kaikki ovat myöhäisempiä aikalaisia, kunhan löytyisi vain joku linkki taaemmas historiaan esim. Lyypekin suuntaan...

Sangen
15.02.20, 17:09
Lyypekin pormestarina toimi näköjään 1500-luvun puolivälissä toinenkin Meijer eli Ambrosius Meyer (k. 1571), josta on muotokuva:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_Meyer (Wikipedia)

https://www.geni.com/people/Ambrosius-Meyer/6000000080501855863 (Geni)


Hänen isänsä oli Wikipedian mukaan kauppias, raatiherra Johann Meyer (k. 1518) (sinetti n. 1516) ja isoisänsä Lyypekin porvari Otto Meyer (k. 1463).

https://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Meyer_(Ratsherr) (Wikipedia)


Ambrosiuksen poika oli Genin mukaan viinikellarin päällikkö, haastemies Joachim Meyer (k. 1602 Saksa), joka oli siis ainakin samanniminen kuin "suolaporvari" Jochim Meijer Tukholmassa vuonna 1589.

https://www.geni.com/people/Joachim-Meyer/6000000080500859543 (Geni)

T: Janne H

Sineteissä on kolme viikatetta/sirppiä. Vanhin tosin näyttää enemmän aidalta. Kuinkas se onkaan, että von Meijer vaakuna näyttää tältä:

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Von_Meijer_nr_329

Olen törmännyt tuohon Liivinmaa yhteyteen näissä Ruotsalaisissa Meijer-henkilöissä pari kertaa.

Sangen
15.02.20, 17:45
Örebron suunnalla Christina Cletzer Gift 1:o 1696-12-10, i Axbergs kyrka med brukspatronen Albrecht Meijer.

https://www.geni.com/people/Christina-Cletzer/6000000009455156236



Tässä ylläolevan Christinan siskon, Annan mies Evert Johan von Meijerhelm, jonka isä Johan Fredrik Meijer oli Liivinmaalta (Ruotsin hallitsemaa?).

https://www.geni.com/people/Evert-Johan-von-Meijerhelm/6000000002014321494?through=6000000008496922996

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Von_Meijerhelm_nr_1151

Sangen
16.02.20, 18:07
Sarjassa Meijer löytyy myös tämä Dorotea M.

https://forum.rotter.se/index.php?topic=55356.msg803596#msg803596

https://www.geni.com/people/Dorotea-Meijer/6000000002937382728?from_flash=1&fsession_id=1581806937687&through=6000000002937287454

Emme tosiaankaan tiedä onko näillä henkilöillä yhteys ”meidän” kirjanpitäjä Magnus/Måns Meijeriin.

Janne H:n posteista tässä ketjussa:

"Edesmenneen Nils Bielken kirjanpitäjä Måns Meijer tuli oikeuteen elokuussa 1641 leskikreivitär Ingeborg Oxenstiernan antamien ohjeiden kanssa." (s. 65)
(Viite: 21 KA, Eurajoen käräjät, 27.–28.8.1641: 139–140.)

"Kun oikeus halusi raadin kirjeen nähtäväkseen, he sanoivat, että heidän herransa, kirjanpitäjä Måns Meijer oli vienyt sen Tukholmaan. Kirje määrättiin hankittavaksi oikeuden tuomiota varten. Sitä odotettaessa he saivat vapaasti sopia asian porilaisten kanssa." (s. 62)
(Viite: 8 KA, Eurajoen käräjät, 9.–10.11.1655: 100–100v.)

Lähde:
http://www.academia.edu/11862939/Luv...s_1600-luvulla
V. Toropainen: Luvian talonpoikaispurjehdus 1600-luvulla (Academia)

Seuraavalla aukeamalla "Bokhållare Mågnss Meijer" eli kirjanpitäjä Måns Meijer on myös aatelisen Ture (Nilsson) Bielken edustaja.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3847363 (fol. 140)

Ala-Satakunnan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat - Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1639-1644 (I KO a:5)

-

Tukholmassa eläneenä ja toimineena oli hänellä kuitenkin suurella todennäköisyydellä joihinkin näistä ketjuun listatuista Meijereistä yhteys. Siksi siis heitä tänne kokoan, että jos se yhteys löytyy ja uusi ovi tutkimuksessa aukeaisi.

janhyva
17.02.20, 16:38
Toissa vuosisadalla julkaistussa teoksessa "Biographiskt lexicon öfver namnkunnige svenska män" (Google books) mainitaan Svante Stensson Sturen (1517-1567) osiossa Kustaa Vaasan aikaisina Lyypekin edustajina pormestari Magnus Meijer ja ritari Marcus Meijer.

Lisäksi Hermann Meyer (k. 1528) oli Lyypekin pormestarina heitä aiemmin:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hermann_Meyer_(B%C3%BCrgermeister)
Hänen sinettinsä on lähes samanlainen kuin Ambrosiuksen isän Johann Meyerin.


Pormestarin myöhempi Suomen kaima eli Noormarkun ja Porin Tuorsniemen Herman Meijer voisi hyvinkin liittyä vaikka isänä tai veljenä Luvian ja Tukholman Måns eli Magnus Meijeriin.

"Kuuri Söörmarkku Noormarkku (Jussi Tuumin tietoja)"
"Herman Meijer"
"1634- autio"

"Savo Tuorsniemi Pori mlk"
"1634-46 Herman Meijer", "Märta"

http://users.utu.fi/isoi/talot/ulvila.htm
(Ulvilan talonhaltijaluetteloja, Lasse Iso-Iivari)

T: Janne H

janhyva
17.02.20, 19:41
Herman Meijerin vaimo on näissä Märtan sisko Brita Ram:

"V. 1632 otti Herman Meijer, joka oli nainut Pietniemen herran Hannu Ragvaldinpoika Örneramin tyttären, Britan, viljeltäväkseen yhden Tuorsniemen tilan."
http://www.sukuhistoria.fi/wiki/index.php/Tuorsniemi (Digi-Wiki)

https://www.geni.com/people/Brita/6000000008490004138

T: Janne H

janhyva
17.02.20, 20:00
Herman Meijerin appi Hans Ragvaldsson Ram (k. n. 1632) vaikutti näköjään pääosin Suomessa, mutta oli linnanpäällikkönä Virossa ja antauduttuaan vankina Tukholmassa:
https://www.geni.com/people/Hans-Ram/6000000008481070946 (Geni)

Eräs Casparg Meÿer / Meijer oli myöhemmin Måns Meijerin aikaan Viron lääninsihteeri:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0068013_00090 (Riksarkivet)
Svea Hovrätt, Huvudserie [Liber causarum], SE/RA/420422/01/E VI a 2 aa/94 (1640), bildid: A0068013_00090

Sangenin mainitseman Von Meijerin ohella ainakin toinen Liivinmaan Meijereistä lähtöisin ollut aatelissuku Meijerfeldt on myös sirppivaakunalla:
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Meijerfeldt_nr_864 (Adelsvapen)

T: Janne H

Sangen
17.02.20, 23:01
Pormestarin myöhempi Suomen kaima eli Noormarkun ja Porin Tuorsniemen Herman Meijer voisi hyvinkin liittyä vaikka isänä tai veljenä Luvian ja Tukholman Måns eli Magnus Meijeriin.

"Kuuri Söörmarkku Noormarkku (Jussi Tuumin tietoja)"
"Herman Meijer"
"1634- autio"

"Savo Tuorsniemi Pori mlk"
"1634-46 Herman Meijer", "Märta"

http://users.utu.fi/isoi/talot/ulvila.htm
(Ulvilan talonhaltijaluetteloja, Lasse Iso-Iivari)

T: Janne H

Herman Meijerin vaimo on näissä Märtan sisko Brita Ram:

"V. 1632 otti Herman Meijer, joka oli nainut Pietniemen herran Hannu Ragvaldinpoika Örneramin tyttären, Britan, viljeltäväkseen yhden Tuorsniemen tilan."
http://www.sukuhistoria.fi/wiki/index.php/Tuorsniemi (Digi-Wiki)

https://www.geni.com/people/Brita/6000000008490004138

T: Janne H

Herman Meijerin appi Hans Ragvaldsson Ram (k. n. 1632) vaikutti näköjään pääosin Suomessa, mutta oli linnanpäällikkönä Virossa ja antauduttuaan vankina Tukholmassa:
https://www.geni.com/people/Hans-Ram/6000000008481070946 (Geni)

Eräs Casparg Meÿer / Meijer oli myöhemmin Måns Meijerin aikaan Viron lääninsihteeri:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0068013_00090 (Riksarkivet)
Svea Hovrätt, Huvudserie [Liber causarum], SE/RA/420422/01/E VI a 2 aa/94 (1640), bildid: A0068013_00090

Sangenin mainitseman Von Meijerin ohella ainakin toinen Liivinmaan Meijereistä lähtöisin ollut aatelissuku Meijerfeldt on myös sirppivaakunalla:
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Meijerfeldt_nr_864 (Adelsvapen)

T: Janne H

Noormarkusta Tuorsniemeen "laskeutunut" Herman Meijer on jo kovin lähellä Luviaa ja Magnus Meijeriä! Ei tahdo uskoa etteivät olisi sukua.

Eikä sitä tiedä vaikka Magnus Meijer olisi Saksaa idemmästä kotoisin, ainakin sukunsa.

Tuo sirppi-aihe ei voi olla sattumaa, oli se sitten tarkoituksellista erhettä tai todellista sukulaisuutta osoittavaa.

Taas muutama Meijer lisää:

Tukholmassa 1668 kuollut Dorothea oli aateloidun Lars Jönsson Örnebergin puoliso ja heillä oli ainakin kaksi lasta. ”Hon föddes 1626 i St. Jakobs församling i Alten Stettin, dotter till borgaren därstädes Hindrich Meyer och hans hustru Engel Meues (Meves), död i Stockholm 1668.”

https://www.geni.com/people/Dorothea/6000000032367780058?through=6000000008136519391

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Örneberg_nr_978

-

Meijer, Hindrich, stånddrabant; 1715-22
Meijer, Johan, överkammartjänare; 1719-21

Nämä kaksi Meijeriä löytyvät kiinnostavasta hovin henkilökunnan listasta Tukholmasta. Toinen kuninkaan henkivartija ja toinen ylikamaripalvelija:

https://forum.rotter.se/index.php?topic=27782.msg1502004#msg1502004

-

Ja tässä kengityssepän poika, josta tuli kolmas hovirumpali henkikomppaniaan:

https://www.geni.com/people/Johan-Ernest-Meijer/6000000020503183444

-

Niclas Rosenbalck Anbytarforumilla mainitsee Pyöveli Magnus Gabrielsson Mejerin:

”Andreas Bäcker, skarprättare , död 1/1 1712 - bouppteckning Stockholm 1712/1:689
änka (vigda 17/5 1711 i Stockholm): Anna Dorotea Beckerin (vilken var kommen ifrån Reval och av fienden förjagad till Sverige.
dotter i ett föregående gifte (med salig Catharina Wachs): Anna Andersdotter Bäcker, g.m. Magnus Gabrielsson Meijer, skarprättare, i Västerås, Västmanland. ”
*
källa: *Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning EIIa12:69 (1712-1712) Bild 7080 / sid 689 (AID: v222375.b7080.s689, NAD: SE/SSA/0145a)

https://www.geni.com/people/Magnus-Mejer/6000000002217579392

Magnuksen isä Gabriel Alexandersson Meijer toimi Upsalassa pyövelinä 1681-1692.

-

Kuten eräs kirjoittaa Anbytarforumilla:
”Jag har också en Meijer med okänt ursprung i släkten. Det förekommer både som soldatnamn, smeder, bland resande och bland tyska immigranter så namnet i sig säger inget om ursprung även om det finns många intressanta Meijersläkter att forska i.” Eli moni muukin pohtii omien Meijer-esivanhempiensa juuria.

Topi
18.02.20, 00:39
Eestin arkistoista löytyy myös näitä Meyereitä:

EAA.995.2.442 (1582)
Johann Meyer (im namen aller erben des Ditmar Meyer) bittet den König um Wiederherstellung seines durch den Russenkrieg verlorenen Eigentums. Er, Johann Meyer, hat bei Wenden und Polozk mit 3 Pferden gegen die Russen gekämpft, worüber die Kopien 2er Zeugnisse beilegen

TLA.230.1.BD_8/X (1608-1616)
Narvasche Kriminalakten: Jochim Meyer c. Tönnies Funne und Johan Koch c. Jochim Meyer

TLA.230.1.Bi105 (1623)
Schiffer Lorentz Meyer von Hamburg contra Peter von Herssen

TLA.230.1.BO_6 (1637-1650)
72 "meist schwermütige Liebesbriefe" des Manngerichts-Sekretären Caspar Meyer an Jungfrau Katharine von der Hoye, von der auch 5 Briefe vorhanden sind


Lübeckin arkistoista löytyy myös kaikenlaista:
Signatur: 1545.09.02, Meyer
Datierung: 1545 September 2.
Kurzregest: Testament von Hans Meyer, burger to Lubeck

janhyva
14.05.20, 16:17
Måns Mejer, "Majer", "Band 16" (nide), "Sid. 140" (sivu)
Måns Mejer, "borgare på Västermalm", "Band 12", "Sid. 159"
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0075103_00336
Digitaliserade register, Domkapitel, SE/RA/870001/4/5/1 (1595-1653 (1657)), bildid: C0075103_00336

Näistä ensimmäinen "16" on kuitenkin digitoituna numero 14, jonka etulehdellä lukee taas "Volum. 15":
"A. 1653. Majus." (toukokuu 1653) "Mårten Lindelöf som Actor war, beropar sig på Måns Majer som..."
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0065059_00075
Stockholms domkapitel, Protokoll, huvudserien, SE/SSA/0148/A I/14 (1652-1653), bildid: C0065059_00075

Kyseessä on ilmeisesti Tukholman Kungsholmenin Västermalm. Sivua 159 ei tunnu löytyvän tuolla osionumerolla, jossa sivu on tyhjä tai ylemmän maininnan tapaan sitä edellisistä osista.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kungsholmen (Wikipedia)

T: Janne H

janhyva
14.05.20, 18:22
Tässä Tukholman tuomiokapitulissa eli kirkollisessa toimielimessä tuohon aikaan esiintyvät Mejerit:

Mejer, se "Adam", "Hans", "Herman"
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0075103_00148
Digitaliserade register, Domkapitel, SE/RA/870001/4/5/1 (1595-1653 (1657)), bildid: C0075103_00148

Mejer, se "Evert", "Johan", "Måns"
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0075103_00332
Digitaliserade register, Domkapitel, SE/RA/870001/4/5/1 (1595-1653 (1657)), bildid: C0075103_00332

Nimet Evert ja Johan vaikuttavat viittaavan Sangenin aiemmin mainitsemaan "Von Meijerhelm"-aatelissukuun:
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Von_Meijerhelm_nr_1151 (Adelsvapen)

T: Janne H

Sangen
15.05.20, 17:49
Tällainen sivuhuomio vain. Kuten tässä ketjussa on nähty, on Meijer -nimisiä tai alkuisia (aatelis)-sukuja muutamakin joiden vaakunoissa sirppi esiintyy:

Yläkulman vaakunassa

https://de.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_Meyer (Wikipedia)

Edelleen kolme sirppiä

https://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Meyer_(Ratsherr)

v. Meyer

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Von_Meyer

v. Meijer

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Von_Meijer_nr_329

Meijerfeldt

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Meijerfeldt_nr_864


Voi olla muitakin, mutta nämä nyt tulivat mieleen. V. Meijerhelmien vaakunassa kaksi tod.näk. kuunsirppiä vaikka voisivat olla pelkät sirpin terätkin.

Huomio oli se, että Anna Månsdotter Meijerin P2 oli kappalainen Erik Palenius. Anna Meijerin ja Erikin lapsenlapsi aateloitiin Af Palén. Vaakunassa tuttuja teemoja

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Af_Palén_nr_1996

Sangen
16.05.20, 15:13
Tästä ketjusta

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=15485&highlight=meijer

löytyy Meijer-sukua. En ole kahlannut kaikkea ollenkaan läpi. Liivinmaa tuntuu olevan kuvassa ja tietysti myös Ruotsi. Tawast -ketjua sivuten löytyi sinänsä pieni "uutinen", mikäli tieto on luotettava. Johan Henrik Tawasténin puolison isoäiti kuului aateloituun Meijer -sukuun nimellä v. Meijercrantz.