Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pomarkun Kiilholman Anna Mikontytär jälleen
raimoensio
11.02.19, 23:21
Kiilholman isäntänä näkyy vuosina 1727-1741 Mikko Eliaanpoika ja vuodesta 1742 isäntänä näkyy Heikki Heikinpoika, jonka vaimo Anna Mikontytär.
On käyty paljon keskusteluja siitä, että onko Anna Mikko Eliaanpojan tytär vai ei. Minäkin olen ollut sitä mieltä, että ei ole, mutta nyt asia näyttää erilaiselta.
Porin maaseurakunnan rippikirjaan näyttää lapset kirjoitetun vasta ripillepääsyn jälkeen. Sivulla 98 on Kiilholma.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1737-1751_msrk_alkup/99.htm
Tällä sivulla on merkinnät:
Mikko Eliaanpoika
vmo Maria Jaakontytär
Liisa Mikontytär
Maria Mikontytär
Kaisa Mikontytär
Heikki Heikinpoika
vmo Anna Mikontytär
sisar Riitta Mikontytär
lisäksi Kaisan ja Heikin väliin on kirjoitettu Valpuri Mikontytär
Maria esiintyy tyttärenä henkikirjassa 1739-40 eli on syntynyt 1723 tai aiemmin. Kaisa löytyy kastekirjasta 7.11.1725 ja on täyttänyt 15vuotta 1740 ja on loogista, että Kaisa on kirjoitettu rippikirjaan ennen Heikki Heikinpoikaa, sillä Heikki ja Anna tulivat vasta 1741.
Riitta on kastettu 25.9.1728 ja on kirjoitettu vasta sitten kun Heikki ja Anna on jo lisätty, mutta koska ei ollut tilaa, niin Riitta on kirjoitettu ikäänkuin Heikin ja Annan perheeseen, mutta sisareksi.
Vielä Valpuri on kastettu 14.4.1730 ja on kirjoitettu Kaisan ja Heikin väliin, koska ehkä on haluttu osoittaa, että Valpuri kuuluu Mikon ja Marian perheeseen.
Mikolle ja Marialle syntyivät vielä Elias 1731 ja Eeva 1734.
Anna Mikontyttären ajoitusongelma tulee siitä, että Annalle kastettiin avioton tytär Liisa 25.8.1732. Täytyy olettaa, että Anna oli tässä vähintään 15 vuotias, koska oli piikana Pomarkun Rossilla. Näin ollen Anna olisi syntynyt 1717 tai aiemmin. Mutta Mikon Eliaanpoika ja Maria Jaakontytär vihittiin vasta 26.11.1719.
Niinkun nyt näyttää, että ainakin Annan isä on Mikko Eliaanpoika, niin joko Anna on Mikon ja Maria avioton tai Mikko on ollut aiemmin naimisissa. Koska tältä ajalta ei kuitenkaan ole merkintöjä, niin tämäkin jää vielä epäselväksi.
Eli voidaanko olla varmoja, että Anna on myös Mikko Kiilholman tytär?
Olen kirjoittanut itselleni muistiin seuraavasti:
"Heikki Heikinpoika, pso Anna Mikontytär Otamoilta. Menivät Otamolta Pomarkun Kilholman isännäksi noin 1741."
Olli A. Laurilan kirjasta Sukuni tarina, s 62.
Hiskin vihityissä on näin:
22.1.1738 Hendrich Hendrichsson Anna Mich:dr Otamo
Jos Anna onkin syntyjään Otamolta?
raimoensio
14.02.19, 17:18
Otamolla näkyy Anna-piika vuosina 1730, 1733-1738-
Pomarkun Rossilla 1731, 1732, oä Liisa syntyi 25.8.1732 Pomarkussa
Jos nuo kaikki Annat ovat samat, saadaan syntymävuodeksi 1714. Annan ei tarvitse näkyä Kiilholmassa, jos on lähtenyt piiaksi 1729 heti ripiltä päästyään, sillä henkikirjaan merkittiin seuraavan vuoden alussa, jos oli jo täyttänyt 15v. Eli ensimmäinen henkikirjamerkintä tuli samana vuonna kuin lapsi täytti 16. Tästä tietysti laistettiin, jos oli mahdollista.
Annan syntymäpaikasta ei tiedetä mitään, mutta luultavasti Lassila. Toisaalta Maria Jaakontyttärestäkään ei tarkkaan ottaen tiedetä kuka se on. On vain ajateltu, että se on Naperoisen tytär, kun sellainen on siellä syntynyt. Tosin 1731 on Elias Mikonpojan kummeina kaksi Naperoisen tytärtä ja toisen mies.
Moikka, en ole ollenkaan varma tuosta Annasta, jotta olisi tuohon perheeseen kuuluva. Minusta hän ei ole Michaelin ja Marian lapsi, heidäthän on vihitty 26.11.1719, Annan olisi pitänyt syntyä ennen vihkimistä.
terv,
raimoensio
02.04.19, 22:00
Ei valttämättä Mikon ja Marian, mutta kuitenkin Mikon. Siis Anna voisi olla sisarpuoli noille muille. Ei välttämättä sisarta ja sisarpuolta eroitettu rippikirjassa.
Mutta eikä voisi olla mahdollista, että Anna olisi syntynyt ennen virallista vihkimistä, sillä silloinhan oli ison vihan eikä pappeja näkynyt mailla halmeilla.
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Henkikirja 1742-1742 (Henrik ja Anna (Michelsdotter Kiiliholma?asuvat Kiiliholmassa)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13346278
Mitä tarkoitta tuo Annan jälkeen merkintä.
Michel Jaakopinpoika Klåsmark ja Walborg, ketä on Anna?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74763892
Jos Anna oli Mikontytär, niin sisaruksista Maria (pso Mikko) tai veli Mikko voi olla Annan vanhemmat.
https://www.geni.com/people/Maria-Kiilholma/6000000015614712154
https://www.geni.com/people/Mickel-Perttula/6000000079441922268
Noormarkku, alin sivu vasemmalla.
Mikko Jaakonpoika ja v. Walborg, poika Henrik.
Mitä muita henkilöitä samalla paikkaa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10499712
raimoensio
23.07.20, 11:16
Vuoden 1727 henkikirjan merkintä Maria sisar on varmaan virheelinen, sillä seuraavana vuonna siinä on Marketta. Eli edelleen olen sitä mieltä, että Mikko Eliaanpojan vaimo on Naperoisen (eli Perttulan) tytär
Samoin, että Anna Mikontytär olisi Mikko Eliaanpojan tytär, eri vaimosta tai syntynyt ennenaikaisesti.
Geni ei ole mikään lähde, niissä harvoin on todellista tutkimusta takana ja jos on, niin pitää olla viitteet. Uudentalon Maria Mikontyttären sukujuuret eivat ole varmaankaan Kiilholmssa vaikka olen niin joskus julkaisut. Tämä vanha päätelmä perustui siihen, että Elias Mikonpoika oli lankona Kivijärvellä, mutta myöhemmin selvisi, että Eliaksen vaimo olikin Kivijärven veljesten sisar. Nyt olen sitä mieltä, että Uudentalon Mikon vaimo voisi olla Kaapelista, mutta siinäkin voin olla väärässä.
En ole kaikista nimistä selvää saanut.
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1722-1722 (Normarkku Lassila, Michel Jacobsson ja v. Walborg, Anna tr.)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74763892
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1723-1723 (Normarkku Lassila, Michel Jacobsson ja v. Walborg, Anna tr.)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10461228
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1724-1724 (Normarkku Lassila, + tr Anna, Kiiholma on autio)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10465768
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1725-1725 (Normarkku Lassila, + tr Anna + muita henkilöitä ja Kiiholma on autio)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26101048
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1726-1726 (Michel Naperoinen ja Kiilholmassa Michel)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25934121
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1727-1727 (Normarkku Michel Jacobsson ja v. Walborg, tässä muut on epäselvää porukkaan Lassilassa ja Kiiliholmassa on Michel ja Maria, ei näy tytär Anna jos olisi s, 1715 niin olisi 12 vuotias)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10499712
Klåsmarkissa on tr. Anna ja Agneta heillä merkintä edessä.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1737-1751_msrk_alkup/83.htm
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1728-1728 (Normarkku Lassila ja Kiiliholman Michel ja Maria)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10497393
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1729-1729 (Normarkku Lassila ja Kiiliholma)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12841895
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1731-1731 (Normarkku Lassila ja Kiilholma)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13014474
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1733-1733 (Normarkku Lassila ja Kiilholma)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13018873
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1734-1734 (Normarkku Lassila ja Kiilholma)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029380
En ole kaikista nimistä selvää saanut.
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1722-1722 (Normarkku Lassila, Michel Jacobsson ja v. Walborg, Anna tr.)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74763892
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1723-1723 (Normarkku Lassila, Michel Jacobsson ja v. Walborg, Anna tr.)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10461228
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1724-1724 (Normarkku Lassila, + tr Anna, Kiiholma on autio)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10465768
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1725-1725 (Normarkku Lassila, + tr Anna + muita henkilöitä ja Kiiholma on autio)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26101048
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1726-1726 (Michel Naperoinen ja Kiilholmassa Michel)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25934121
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1727-1727 (Normarkku Michel Jacobsson ja v. Walborg, tässä muut on epäselvää porukkaan Lassilassa ja Kiiliholmassa on Michel ja Maria, ei näy tytär Anna jos olisi s, 1715 niin olisi 12 vuotias)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10499712
Klåsmarkissa on tr. Anna ja Agneta heillä merkintä edessä.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1737-1751_msrk_alkup/83.htm
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1728-1728 (Normarkku Lassila ja Kiiliholman Michel ja Maria)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10497393
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1729-1729 (Normarkku Lassila ja Kiiliholma)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12841895
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1731-1731 (Normarkku Lassila ja Kiilholma)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13014474
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1733-1733 (Normarkku Lassila ja Kiilholma)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13018873
Turun ja Porin läänin tilejä > Asiakirjat > Tositekirja 1734-1734 (Normarkku Lassila ja Kiilholma)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029380
En saa selvää mitä lukee Anna Mikontyttären perässä.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1737-1751_msrk_alkup/83.htm
raimoensio
24.07.20, 10:00
Mikko Jaakonpoika Naperoinen eli Perttula ja Valpuri Tuomaantytär vihittiin SAY:n mukaan n. 1709 ja 1722-26 näkyvä on Anna on piika ei tytär.
Olen päätellyt SAY:n avulla, että Valpuri voisi olla Paluksen Paavolasta ja merkintä rippikirjassa 1737- Anna Mikontyttären (s.n. 1724) kohdalla tukee tätä, sillä siinä lukee "finns i Palus" ja Ulvilan rippikirjoissa näkyy Paavolassa tyttö Anna Mikontytär, joka mahdollisesti kuitenkin palaa Lassilaan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23712632
Mutta tätä Naperoisella näkyvää Annaa ei voi mitenkään luotettavasti yhdistää Kiilholman Anna Mikontyttäreen
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.